Можете из Писания пример привести, когда именно все в церкви полагали руки на служителей? Или все же Павел сам поставлял? Можно еще вспомнить, что первых диаконов тоже апостолы поставляли, а вовсе не вся церковь, как вам совершенно непонятно почему очень хочется. ))
Какова роль Церкви в жизни верующего христианина?
- Автор темы Валерий081
- Дата начала
действительно, особенно, если это все равно ни на что не влияет?! Забавляейтесь.
Наверное помещение было маленьким и туда никто не смог влезть кроме будущих дьяконов и апостолов?
Если не влияет ни на что, сказанное мною, то значит сказанное и остальными юзерами, тоже ни на что не влияет?! А ежели так, то пусть себе люди забавляются, раз уж не запрещенодействительно, особенно, если это все равно ни на что не влияет?! Забавляейтесь.
Плюс ко всему, даже ежели апостолы и рукополагали кого либо, то при чём тут священники? Священники, они же ведь совсем не апостолы!
Кто против? Я нет.Если не влияет ни на что, сказанное мною, то значит сказанное и остальными юзерами, тоже ни на что не влияет?! А ежели так, то пусть себе люди забавляются, раз уж не запрещено
Все просто: апостолы рукополагали служителей, а потом служители других служителей. Еще раз: просто покажите пример из Библии, где в священники рукополагала бы вся община, что все возлагали руки. А если таких примеров нет, то, получается, что это вы неправы, не было такого никогда.Плюс ко всему, даже ежели апостолы и рукополагали кого либо, то при чём тут священники? Священники, они же ведь совсем не апостолы!
1. Ага, всё просто. Сначала апостолы рукополагали служителей, а потом служителя присвоили себе исключительное право рукоположения других служителей.
2. Сможете привести пример из библии, где епископ рукопологал бы епископа?
3. Если вы не приведёте примера из библии, рукоположения епископа епископом, то значит такого не было никогда и вы не правы?!
Уже объяснял (может не вам), поясню ещё раз. Бог, будучи истиной, которая всегда в любви, Сам Себе не противоречит; и против истины Своей, которая всегда в любви, не поступает Сам и людей тому не учит. А такими противоречиями как раз и кишит как иудейский Танах (Ветхий Завет, ) так и Апокалипсис, ложно приписанный Иоанну Богослову. В учении Иисуса Христа и всех делах Его явлен нам истинный Отец. Религия же, в лице церквей земных, по мере их обмирщения и проникновения в верхушку клира иудействующего элемента, прилепила к Благой Вести Иисуса Христа, с одной стороны - огромный иудейский талмуд, под названием Танах, облагозвученный фарисеями от религии в Ветхий Завет, который как раз и является основой Иудаизма - религии ненавистников и распинателей Христовых. А с другой стороны пришлёпнули Апокалипсис, который всё те же фарисеи от религии, для авторитетности, приписали Иоанну Богослову. Таким образом был слеплен уже огромный христианский талмуд, под названием Библия, который всё те же фарисеи от религии поспешили признать весь и целиком равнобогодухновенным. И эта грандиознейшая провокация проведена никем иным, как всё той же обмирщённой, дружащей с миром сим и даже процветающей в нём земной церковью, не имеющей с истинной Церковью Христовой ничего общего, кроме спекуляции на святом имени Христа.
И теперь из этого огромного христианского талмуда, 9/10 которого составляет иудейский Танах (Ветхий Завет), всегда можно выудить соответствующую цитатку для оправдания всякого греха, впику учению Иисуса Христа. А людям, механически потребляющим всё подряд, обеспечена духовная шизофрения от смешения в себе, несмешиваемого: истины с ложью и Бога с диаволом. Вы, к сожалению, являетесь тому характерным примером, потому что слепо верите лукавым поводырям от религии, а не тому, чему учил и что явил Иисус Христос.
Я же ясно написал, что истинное причастие ко Христу в пребывании в слове Его и соблюдении заповедей Его. В слове и духе, и ни в чём ином, наше истинное причастие к Богу:
23. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Ин.4:23,24)
Как поклоняться Христу (а значит и Отцу) в духе и истине, а значит и быть причастными Ему? Повторяю слова Иисуса Христа - в духе и истине, что и возможно лишь пребывая в слове Его и соблюдая заповеди Его. В каком духе? Его - Святом. В какой истине - Его же, которая всегда в любви. Что ещё непонятного? Или опять для вас это "замудрённые выверты", как пишете вы?
Но если у вас какое-то иное причастие, то приятного вам аппетита в поедании облаток и запивании их кагором. Только сильно не увлекайтесь таким "причастием", дабы не причаститься к духу иному.
И что с того? Коль найдутся достойный и любящие Христа, то и выйдут из религиозного морока полностью обмирщённой "церкви".Крайне осторожным надо быть?Не-а, вопрос был про другое. Итак, соберитесь и ответьте, я вам ща его продублирую:
"Ну, вы возможно, излишне категоричны, ведь если вспомнить Откровение Иоанна и его третью главу, то в ней упоминается такая церковь, что и церковью то назвать стыдно. И однако же, Бог... [сокращено]
Важна вера Петра, а не какая-то там роль его. Потому что именно о вере Петра, который признал в Иисусе Христе Сына Бога живаго, идёт речь, как о камне, на котором будет воздвигнута Церковь Христова.
16. Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога живаго.
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18. и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; Мф.16:16-18)
Какие ещё чины в Церкви Христовой? В Церкви Христовой один Учитель и Наставник - Сам Иисус Христос. Остальные все - братья между собою и друзья Христу. Перестаньте путать истинную церковь Христову с религиозной подделкой, комфортно встроившейся в мир сей и даже процветающей в нём, где как раз и процветают чины и все прочие атрибуты и бутафория, перенятые ещё с язычества.
Натюрлих! Они то "выйдут достойными". Зато вы подпадёте под осуждение, за то что осуждали других, называя церковь обмирщвлённой и так далее.
Речь о том можно ли верующему спастись вне Церкви или нет.
И вот что пишут святые отцы.
"Находящийся вне Церкви мог бы спастись только в том случае, если бы спасся кто-либо из находившихся вне ковчега Ноева".
Сщмч Киприан Карфагенский(200 - 258).
А Ваше сомнение разве не основывается на подозрении в подлогах и всего прочего?
Вы доверяете католикам которые извратили веру до того, что стали регистрировать однополые браки?А теперь дайте этот текст католикам и они вместо православная везде напишут католическая и.... будут правы.
Ну-ну.
Вам может и безразлично, а тем людям которые избрали спасение - нет.вот безразлично мне, что именно сама о себе и о собственном величии и единственности думает та или иная церковная организация. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Проблема в другом: Церковь - это не только православие. Церковь - это вся совокупность верующих в Христа людей, в какой бы земной конфессии они ни находились волею тех или иных обстоятельств.
А если послушать православных, то все люди, родившиеся и жившие в тех странах, где не было православия, вне Церкви. Это бред, извините, более того - это гордыня.
Я вам процитировал мнение ученых-религиоведов. Не понимаю, почему я должен им не верить? На каком основании?