Закон.

В каком странном мире Вы живете... Любовь нужна очень многим. Кто то вообще не может жить без любви.
Я вижу иное. Истинно духовных и верующих людей во всем мире весьма мало. Большинство - плотских, мирских. И им не нужна настоящая любовь, Божья. Их волнуют дела плоти.
 
  • Плюс
Реакции: and
Ап Павел говорил о том, что в законе греха-то и скрывается и сила греха!
Ведь для грешника, выпить - это ЗАКОН!
Именно для этого губительного ЗАКОНА, Бог и предлагает нам умереть, по своему личному примеру:
Выпить -- это зависимость, привычка, болезнь, хобби. Как вы можете сравнивать ЗАКОН Божий с тем, чтобы ВЫПИТЬ? Вы одиннадцатый пункт ЗАКОНА придумали. Не прибавляйте.
В послания все пропитано тем, что именно ЗАКОН Божий, данный через Моисея, имеет свойство познать человеку в себе действие ГРЕХА. Как только человек начинает исполнять заповеди, Грех оживает, и его можно в себе обнаружить. Только слепой законник не видит в себе действие ГРЕХА.
Принял Закон, начал исполнять заповеди, Грех оживает, человек его обнаруживает. Далее КРЕСТ. Одним махом, двоих убивахом. Умер для ЗАКОНА, грех исчезает. Я всё разрушил. Вы же предлагаете мне вернуться под ЗАКОН.
Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником. Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живёт во мне Христос.
 
Я вижу иное. Истинно духовных и верующих людей во всем мире весьма мало. Большинство - плотских, мирских. И им не нужна настоящая любовь, Божья. Их волнуют дела плоти.
Вот опять ... :) Надо наверное сразу говорить о какой любви идет речь. До Вашей реплики , речь шла о другой любви. О любви между мужчиной и женщиной. Некоторые тут считают, что женщине не нужна любовь мужчины, а только его кошелек. И вот в контексте этого разговора и говорилось о любви. А о настоящей любви Божьей знает только тот, в ком Дух Христов. Что такое человеческая любовь - я тебя люблю, потому что мне с тобой хорошо. Я тебя люблю и хочу, что бы МНЕ было хорошо рядом с тобой. Что такое Божья любовь - я тебя люблю и хочу что бы ТЕБЕ было хорошо рядом со мной. .
 
Что такое Божья любовь - я тебя люблю и хочу что бы ТЕБЕ было хорошо рядом со мной. .
-- Я тебя люблю и хочу, что бы Тебе было хорошо рядом со мной.
-- Спасибо милый. Я тебя тоже люблю. Купи мне шубу.
-- У меня сейчас нет денег.
-- Фу, жадный!
Посмотрите мультик ПУГАЛО. Обязательно посмотрите. Если вы скажете, что ПУГАЛО не имело любви, то мне с вами вообще не о чем говорить.
 
Я вижу иное. Истинно духовных и верующих людей во всем мире весьма мало. Большинство - плотских, мирских. И им не нужна настоящая любовь, Божья. Их волнуют дела плоти.

Слова о том, что грешит большинство, звучат так, будто это может служить оправданием для грешника !
Но Слово Божье говорит в ответ:
Исх 23:2
Не следуй за большинством на зло и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;

Как видите, Странник пытается здесь решить тяжбу в пользу грешника, в виду наличия, на нашей планете, греховного большинства.
На Бог, прямым текстом, запрещает делать это.

И в истории нашей цивилизации, имеются очень печальный опыт и пример того, когда люди "ели, пили, выходили замуж (жили по плоти), и не думали...
Лк 17:27
ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех.

Вы, конечно же, можете этому не верить, обманывая себя и других тем, что, дескать, "Бог есть любовь, а любовь не делает зла" и т.д.
Но это лукавство, которому могут поверить только те, для кого в Писании отсутствуют слова Апостола Павла о том, что собою представляет истинная Божья любовь:
Рим 13:10
Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона.

И, понятное дело, что такая любовь, для духовно близорукого, который живёт одним днём и не думает о будущем - непонятна и неприемлема!
Таковым, как говорится, "закон не писан!"

Но мы, с сестрой Анной, хоть и тоже живые люди, однако же, кроме земного, помышляем о Вечном, желая и стараясь угодить Богу!
Ведь он столько труда и умения вложил в нас при сотворении!
И теперь, каждодневно, поддерживает жизнь Своей энергией и Высшей духовной силой!

Так давайте же вместе постараемся оправдать эти Его старания и настоящую Божью Любовь, чтобы нам не погибнуть, но спастись!

Спасибо.
 
Слова о том, что грешит большинство, звучат так, будто это может служить оправданием для грешника !
Но Слово Божье говорит в ответ:
Исх 23:2
Не следуй за большинством на зло и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;

Как видите, Странник пытается здесь решить тяжбу в пользу грешника, в виду наличия, на нашей планете, греховного б... [сокращено]
Вы клевещите на меня. Я не призывал следовать за большинством на зло.
 
Выпить -- это зависимость, привычка, болезнь, хобби. Как вы можете сравнивать ЗАКОН Божий с тем, чтобы ВЫПИТЬ? Вы одиннадцатый пункт ЗАКОНА придумали. Не прибавляйте.

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(1Кор.6:9-11)

Тут ясно написано БЫЛИ... , но если омылись, освятились и оправдались, то, естественно, перестали ими быть. А если не перестали, то произошло ли освящение и оправдание? Вопрос риторический.

В послания все пропитано тем, что именно ЗАКОН Божий, данный через Моисея, имеет свойство познать человеку в себе действие ГРЕХА. Как только человек начинает исполнять заповеди, Грех оживает, и его можно в себе обнаружить. Только слепой законник не видит в себе действие ГРЕХА.
Принял Закон, начал исполнять заповеди, Грех оживает, человек его обнару... [сокращено]
В Вашем любимом послании к римлянам написано

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
(Рим.13:9-11)

Любовь это не нарушение Закона, а исполнение. А нарушителям Закона Иисус скажет

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)

Посмотрите по какому признаку Иисус отвергает их - они делают беззаконие, т.е. живут не Божьему Закону любви.
 
  • Плюс
Реакции: Павел 59
Но мы, с сестрой Анной, хоть и тоже живые люди, однако же, кроме земного, помышляем о Вечном, желая и стараясь угодить Богу!
Ведь он столько труда и умения вложил в нас при сотворении!
Так ведут себя ПРИЕМЫШИ. Гостья -- ПРИЕМЫШ. И вы -- ПРИЕМЫШ. А есть родные дети у Бога.
Приемыши стараются угодить. Родной сын об этом даже не думает. Он просто любит отца.
 
-- Я тебя люблю и хочу, что бы Тебе было хорошо рядом со мной.
-- Спасибо милый. Я тебя тоже люблю. Купи мне шубу.
-- У меня сейчас нет денег.
-- Фу, жадный!
Посмотрите мультик ПУГАЛО. Обязательно посмотрите. Если вы скажете, что ПУГАЛО не имело любви, то мне с вами вообще не о чем говорить.
:ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
(Еф.5:25)

А некоторым мужьям проще жизнь отдать, чем с деньгами расстаться. ;) Почему при слове любовь, у Вас сразу ассоциации - купи? Потому что любовь это жертва, а вы не готовы на жертву? Ни у меня, ни у дочки, ни у невестки шубы нет. И не потому что денег не хватает или мужья жадные. Просто мы умеем считать деньги и у нас у всех общий семейный кошелек И есть понимание, что пуховик и удобнее и легче и порой теплее и намного дешевле. И нет привычки пускать пыль в глаза. И мы, зная что семейный бюджет общий, стараемся рачительно относиться к деньгам. А вот в семьях, где у мужа свои деньги, а у жены свои, там конечно - зачем чужие деньги экономить. :ROFLMAO: Эх, мужики, ничего то Вы в жизни не понимаете. :ROFLMAO: А главное - ведь каждый сам себе жену выбирает. А потом жалуется. А на кого жаловаться? Видели очи, что покупали, теперь хоть повылазьте. :ROFLMAO: А Писание говорит мужу - люби жену. СВОЮ. Мужья любите СВОИХ жен. Вот такую какая есть. Не потому что она хорошая, а потому что Бог велел. И не написано - любите послушную, добрую, кроткую. Любите СВОЮ,
 
Так ведут себя ПРИЕМЫШИ. Гостья -- ПРИЕМЫШ. И вы -- ПРИЕМЫШ. А есть родные дети у Бога.
Приемыши стараются угодить. Родной сын об этом даже не думает. Он просто любит отца.
Тот кто любит Отца, тот будет Ему послушен. И гадить, нарушать Отцовские правила, не будет. Хоть родной, хоть какой. Господь наш Иисус Христос реально родной Сын, был послушен Отцу даже и до смерти и смерти крестной. Послушен Отцу. Сын. Настоящий.
 
  • Плюс
Реакции: Павел 59
Так ведут себя ПРИЕМЫШИ. Гостья -- ПРИЕМЫШ. И вы -- ПРИЕМЫШ. А есть родные дети у Бога.
Приемыши стараются угодить. Родной сын об этом даже не думает. Он просто любит отца.
16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Матф.5:16-20)
 
  • Плюс
Реакции: Павел 59
Вот опять ... :) Надо наверное сразу говорить о какой любви идет речь. До Вашей реплики , речь шла о другой любви. О любви между мужчиной и женщиной. Некоторые тут считают, что женщине не нужна любовь мужчины, а только его кошелек. И вот в контексте этого разговора и говорилось о любви. А о настоящей любви Божьей знает только тот, в ком Дух Х... [сокращено]
Вот, в том то и дело, что вы не поняли мою мысль.
Вы может и специалист в семейных отношениях. Однако вы доволно узко мыслите. И всё и всех судите со своей колокольни, исходя из своего жизненного опыта. А когда вам кто то пишет о своём опыте и чуть другом взгляде, вы спорите.
Вы, Аннета, во многом правы. А вот в этом нет. Давно хотел вам это высказать.

Не судите жизнь только по себе и по своей семье.
 
  • Плюс
Реакции: and
Выпить -- это зависимость, привычка, болезнь, хобби. Как вы можете сравнивать ЗАКОН Божий с тем, чтобы ВЫПИТЬ? Вы одиннадцатый пункт ЗАКОНА придумали. Не прибавляйте.
А я и не прибавляю.
Это вы здесь пытаетесь, к Божьему Декалогу, рожки приставить.
Не получится!

Желание ВЫПИТЬ - это не "хобби", брат, а проявление в человеке ЗАКОНА греха!
А закон греха - - это нарушение закона Божьего. Тут всё просто!
Принял Закон, начал исполнять заповеди, Грех оживает, человек его обнаруживает. Далее КРЕСТ.

А можно спросить вас, дорогой друг, а чей же это КРЕСТ, вы здесь имеете в виду?
Если это ваш личный "крест", который и велел Христос взять каждому, кто хочет спастись, то я тут с вами полностью согласен!
С этим ЛИЧНЫМ крестом, с Божьей помощью - милости просим на вашу личную, образную "Голгофу"!
В вашем случае, это место смертельной борьбы с алкоголизмом, где и ждёт вас - ваше личное, персональное "распятие"!
Чтобы вы, как и написано, с Божьей помощью очистившись от греха, и оставшись верным до смерти, получили Венец жизни:

Откр 2:10
Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть... Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.

Одним махом, двоих убивахом. Умер для ЗАКОНА, грех исчезает. Я всё разрушил. Вы же предлагаете мне вернуться под ЗАКОН.
"Одним махом, двоих убивахом"!

Друг, по моему скромному мнению, это у вас просто "двоится в глазах", по причине слабого духовного зрения и недостаточного знания Писаний.
Но Иисус говорил людям о неизбежности личных, персональных "крестных" испытаний, которые должно вынести каждому.
А вы уважаемый, лишь только впустую твердите здесь, что, дескать, распинаете себя, вместе со Христом, на его КРЕСТЕ!
Но это же неправда! Вы просто надеетесь, как говорится , въехать в Рай, за Его счёт!
Хотите, чтоб на КРЕСТЕ распяли Его, а спаслись бы, за счёт этого, вы!

Однако, нигде не написано, что подобное возможно!
Если и говорится, что "Он грехи наши, телом Своим, вознёс на древо креста", то надо же верно понимать сказанное:
1Пет 2:24
Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

Заметьте же: здесь не написано "избавил от грехов", но сказано: "вознёс"!
Он "вознёс" их - выявил - чтоб виднее были!
А слово " избавившись", или "избавится" - означает "избавить себя"!

Другими словами, Он высветил наши преступления и указал нам на них:
Ин 3:19
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир.

чтобы мы, с Его помощью, покаялись и избавились от грехов, как и написано:
Деян 3:19
Итак, покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,

И чтоб мы жили, как и Он жил - для Бога:
Рим 5:10\2
...спасемся жизнью Его.

И ещё написано, чтоб никто, подобно вам, не заблуждался, :
Откр 2:7
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.

Поэтому, считаю, что в Раю вы окажетесь, если, с Божьей помощью, лично победите свой грех - бросите пить!
А Христос, вместо вас, уважаемый, за вас побеждать этот ваш личный грех, не будет!

Помочь - поможет, конечно. Только если вы, с молитвою, попросите Его о помощи в этом.
Но трудиться ВМЕСТО вас, не надейтесь - Он не станет!

Спасибо.
 
Родной сын об этом даже не думает. Он просто любит отца.
Но настоящая любовь - есть исполнение Закона, согласно Рим.13:10.
А вы его нарушитель!
И как же, при этом, у вас поворачивается язык на свидетельство, что вы Его сын и любите Господа?
Ин 14:15
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

Спасибо.
 
Не судите жизнь только по себе и по своей семье.
Ин 7:24
Не судите по наружности, но судите судом праведным.

Думаю, в данной "ЗАКОННОЙ теме, не стоит нам размениваться на личностные суждения и оценки.
Потому что, "сколько людей, столько и мнений", если говорить о частной жизни.
Но когда отпетый грешник, явно для красного словца, начинает здесь "примазываться" к нашему Господу на Его кресте, и говорить, что, дескать, "на Голгофе распяты его личные грехи", то суждения наши должны иметь ЗАКОННОЕ основание.

Так, если Бог говорит: "Я не оправдаю беззаконника", согласно Исх.23:7;
или: "Беззаконие беззаконного при нём и останется", по Иез.18:20;
или: "Каждый должен быть наказываем за своё преступление", по Втор.24:16
то почему же человек перечит этому, выдумывая свою собственную схему спасения, вопреки указанным законным установлениям?

Умри для греха, с Божьей помощью, чтобы стать законопослушным Его сыном - тогда можешь и рассчитывать на спасение.
А то, что в тексте Ин.1:29, в Синодальном, написано "берёт на Себя грех мира, то это местоимение там ведь курсивом приписано!
"Добавка переводчиков, для связи и ясности текста", - как сказано перед титульным листом этого издания.

На Свою личную совесть и ответственность, Иисус не имел права ничего чужого брать, и не брал!
Но, как наш Ходатай - Адвокат, он "берёт" дело грешника, чтобы работать с ним: - убедить покаяться и креститься, заключив с Богом "Договор милости", чтобы "изгладились грехи ваши".

Деян 2:38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

Деян 3:19
Итак, покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,

А "на Себя", если можно так сказать, он взял только смертное человеческое тело, с печатью греха, чтобы одержать в нём Победу над лукавым и стать для нас законным Представителем-Ходатаем, перед Богом.
ИМХО,
 
Но когда отпетый грешник, явно для красного словца, начинает здесь "примазываться" к нашему Господу на Его кресте, и говорить, что, дескать, "на Голгофе распяты его личные грехи", то суждения наши должны иметь ЗАКОННОЕ основание.
Это вы о мне?