Иудаизм и Христианство

[апостол]

С таким настроем как у вас , трудно будет докопаться до истины

Свернуть

Настрой у меня , самый оптимальный .
В своё время , большое спасибо СИ , через них , я узнал что нельзя есть кровь ..
Ну а в том , что допустим ты лжёшь про манускрипты ВЕТХОГО ЗАВЕТА ..
тут извини ..
Зачем мне верить в ложь ?
Если водное крещение получил в православии в 21 год .
А крестик и иконку , потом спалил ..
Ибо это идол .
Спасибо , что они совершают водное крещение ..
Я имею ум Христов ...
Мне хватает этого .
И Библию я изучаю уже более 30 лет ..
Так что прийти , и сказать мы знаем и научим тебя ....
Я сомневаюсь что ты лучше меня знаешь писание ...и многие на этом форуме .

 

[Доккуш]

Иисус, согласно библейскому учению - Сын Божий.

Свернуть

Слушайте ...
многие на этом форуме - считаю Христа Сыном Божиим, и при этом называют Христа - Богом.

Поэтому я задавал вам вопрос,
по вашему Христос есть Бог?

Другое дело если вы не хотите отвечать на этот вопрос.
Ну тогда так прямо и скажите,
так как в некоторых конфессиях это не приемлемо,
и за это могу наказать.

 

[Субстрат]

Слушайте ...
многие на этом форуме считаю Христа Сыном Божиим, и при этом называют Христа - Богом.

Поэтому я задавал вам вопрос,
по вашему Христос есть Бог?

Другое дело если вы не хотите отвечать на этот вопрос.
Ну тогда так прямо и скажите,
так как в некоторых конфессиях это не приемлемо,
и за это могу наказать.

Свернуть

Ещё раз повторю. Бог, есть только один - Отец. Он, может родить Сына и может родить много сыновей. Но Бог всегда будет только один. Поэтому, Иисус Христос Сын Бога, которому Богом дана вся власть на небе и на земле. Но даже при этом, Иисус Христос будет покорным Богу, ведь Бог - один. Иисус никак не может быть Богом. Он может только быть в послушании Богу. Это послушание Он проявил безупречно. Если Вы хотите проявлять послушание кому-то другому, а не Богу Отцу, то Вы ни как не будет последователем и учеником Христа, который свято чтил и поклонялся только Богу Отцу Небесному.

На корабле может быть только один капитан. Так и на небе, есть только один Бог, которому подчинено всё. На небе нет и никогда не будет разделений. Разделение есть только на земле, по причине того, что люди не хотят покорятся Богу. Они согласны покорятся Христу, как Богу, ведь этот Христос - вымышленный. Истинный Христос был послушен Богу и всегда будет ему послушен. А вот верующие. в большей своей части, ищут любые уловки, лишь бы Богу не покоряться.

Что ещё нужно сказать?

 

[апостол]

Ещё раз повторю. Бог, есть только один - Отец. Он, может родить Сына и может родить много сыновей. Но Бог всегда будет только один. Поэтому, Иисус Христос Сын Бога, которому Богом дана вся власть на небе и на земле. Но даже при этом, Иисус Христос будет покорным Богу, ведь Бог - один. Иисус никак не может быть Богом. Он может только быть в послушан... [сокращено]

Свернуть

А кем был Христос , до того как родился во плоти .?

 

[Доккуш]

Речь шла о - РАСКОЛЕ. Раскол между иудаизмом и "классическим христианством" точно такой же, между самими "классическими" конфессиями. Ведь по сути, это одно и тоже. Всё тоже фарисейство, господство и порабощение религиозным культом. Причём извечно конкурирующие и соперничающие друг с другом.

Свернуть

Нет.
Тут всё таки есть момент важный.

Вот вчера обсуждали-
мне говорили- в новом всё тоже самое, что и в ветхом.
я же им в ответ - спасение через поедание плоти Иисуса Христа,
в ветхом завете нету плоти.
мне в ответ- но в ветхом заместительные жертвы.

Но сейчас заместительные жертвы не работают.
Сейчас спасение только через поедание плоти Иисуса Христа-
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
От Иоанна, 6 глава — Библия — Синодальный перевод

и классические это признают.
Хотя в том или ином виде, но всё таки - признают.

Другое дело, что причастие
- у кого-то вино, у кого-то сок, у кого-то вода
у кого-то хлеб, у кого-то рис.
Но здесь всё таки решающая форма от благословения.

 

[Доккуш]

Иисус никак не может быть Богом.

Свернуть

Ну вот ...
и я теперь могу прямо заявить, что - я с вами не согласен.

 

[Степан]

Ещё раз повторю. Бог, есть только один - Отец. Он, может родить Сына и может родить много сыновей. Но Бог всегда будет только один. Поэтому, Иисус Христос Сын Бога, которому Богом дана вся власть на небе и на земле. Но даже при этом, Иисус Христос будет покорным Богу, ведь Бог - один. Иисус никак не может быть Богом. Он может только быть в послушан... [сокращено]

Свернуть

Откуда у вас знания о том,кем был Сын до сотворения всего сотворенного. Заметьте. Сотворенного. Кто же Сын?
Даже человек не может сотворить человека,но родить. Рождение это свойство не приобретенное,но природное.

 

[Доккуш]

На корабле может быть только один капитан. Так и на небе, есть только один Бог, которому подчинено всё. На небе нет и никогда не будет разделений. Разделение есть только на земле, по причине того, что люди не хотят покорятся Богу. Они согласны покорятся Христу, как Богу

Свернуть

Одно дело дискутировать, так сказать - проверить на прочность прихожан или участников этого форума,
а другое ставить их перед фактом, и говорить, что их Бог это Отец, а не Иисус Христос?

Это по типу заявлять рабам Божиим -
вы не рабы, а друзья//хотя на друзей они не тянут, потому что не приняли всё.

 

[Субстрат]

А кем был Христос , до того как родился во плоти .?

Свернуть

И кем? Богом Отцом?

 

[Субстрат]

Откуда у вас знания о том,кем был Сын до сотворения всего сотворенного. Заметьте. Сотворенного. Кто же Сын?
Даже человек не может сотворить человека,но родить. Рождение это свойство не приобретенное,но природное.

Свернуть

У Вас есть земной отец. Хотите сказать, что Вы стали своим отцом, раз родились от Него?

 

[Степан]

У Вас есть земной отец. Хотите сказать, что Вы стали своим отцом, раз родились от Него?

Свернуть

Сын не Отец. Я унаследовал от отца его природу( человека). Это что касается природы со всеми ее свойствами. Это в человеческом измышлении
Рождение от Отца Сына нам неведомо как. Но открыто нам,что это так. В вечности,где Сын есть у Отца нет перемен.
Если вы чтите Писание,то знаете,что краеугольный камень веры тот,что исповедует,что Христос Сын Божий. Со всеми последствиями. Назывались и раньше сынами Бога. Так что само это не является уникальным. Уникально то,что Бог Отец прежде всего Отец Своего Сына. Прежде всего. И Сын равный Ему по природе и славе.

 

[Субстрат]

И Сын равный Ему по природе и славе.

Свернуть

И тем не менее, Сын говорит, что Отец - больше. И если Вы посмотрите книгу Откровение, то именно Бог восседает на главном престоле. Задача Христа не стать Богом, которому все должны поклонятся, а сделать так, чтобы все поклонялись только одному Богу. Чтобы блудный сын вернулся в дом Отца. Христос в этом деле лишь - Пастырь.

Вся Библия про то, что Христос - служитель Бога, который учит поклонятся только Богу. Откр.1:6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь. Откр.5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле. Матф.4:10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Но Вы можете изобрести любую религию и поклонятся кому угодно. Только это будет не библейское учение.

 

[Janzen]

Сын не Отец. Я унаследовал от отца его природу( человека). Это что касается природы со всеми ее свойствами. Это в человеческом измышлении
Рождение от Отца Сына нам неведомо как. Но открыто нам,что это так. В вечности,где Сын есть у Отца нет перемен.
Если вы чтите Писание,то знаете,что краеугольный камень веры тот,что исповедует,что Христос Сын Божи... [сокращено]

Свернуть

Бог Отец это Святои Дух в Слове и на Слове, под Словом я имею ввиду Самого Христа . Сын Божих Христос : Слово во Святом Духе и Святои Дух в Слове . В Чем разница ?

 

[Janzen]

И тем не менее, Сын говорит, что Отец - больше. И если Вы посмотрите книгу Откровение, то именно Бог восседает на главном престоле. Задача Христа не стать Богом, которому все должны поклонятся, а сделать так, чтобы все поклонялись только одному Богу. Чтобы блудный сын вернулся в дом Отца. Христос в этом деле лишь - Пастырь.

Вся Библия про то, что... [сокращено]

Свернуть

Если вы читали Писание то там не однократно написано что только Сам Бог Спасение и Он Сам Спаситель , ЕСЛИ у вас Христос не Бог тогда нет у вас СПАСЕНИЯ и нет Спасителя

 

[Степан]

И тем не менее, Сын говорит, что Отец - больше. И если Вы посмотрите книгу Откровение, то именно Бог восседает на главном престоле. Задача Христа не стать Богом, которому все должны поклонятся, а сделать так, чтобы все поклонялись только одному Богу. Чтобы блудный сын вернулся в дом Отца. Христос в этом деле лишь - Пастырь.

Вся Библия про то, что... [сокращено]

Свернуть

В откровении поклонение идет и Агнцу рядом с Богом.
Мы,христиане,исповедуем Богочеловека. Вы тоже можете толковать как угодно Писание,но Христос,тем не менее,много раз присваивал Себе древнии слова пророков,сказанные о Боге.
И ответьте на простой вопрос. Сын совечен Отцу?

 

[Доккуш]

Мы,христиане,исповедуем Богочеловека.

Свернуть

О как вы за всех христиан ответили.
Типо ... если не исповедуешь Богочеловека, то и не христианин.

А вас никак не смущает тот факт, что в Библии нет слова - Богочеловек?

 

[Степан]

О как вы за всех христиан ответили.
Типо ... если не исповедуешь Богочеловека, то и не христианин.

А вас никак не смущает тот факт, что в Библии нет слова - Богочеловек?

Свернуть

Конечно. Как нет и слова,что Отец НЗ не называется нигде Иеговой. И что? Сделаем вывод,что ВЗ Иегова это не Отец Христа?

 

[Доккуш]

Конечно. Как нет и слова,что Отец НЗ не называется нигде Иеговой. И что? Сделаем вывод,что ВЗ Иегова это не Отец Христа?

Свернуть

Я сказал - в Библии.
В Библии означает, что это и Новый Завет, и Ветхий Завет.

То есть,
вас никак не смущает тот факт, что ни в Новом Завете, ни в Ветхом Завете нет слова - Богочеловек?

 

[Субстрат]

И ответьте на простой вопрос. Сын совечен Отцу?

Свернуть

Конечно, только не равен. Поклонение должно быть только Богу. Сегодня многие конфессии поклоняются Сыну, даже не осознавая, что поклоняются идолу, которого сами же выдумали. Или согласно Писания, поклоняются "другому Христу". вымышленому. которого апостолы не проповедовали. В каждой кнофессии Сын наделён выгодными им качествами, а не выгодными качествами обделен. Это ничто иное, как идол, с именем Христос. При этом Сам Бог - забыт, как и заповеди Его забыты и нарушены. Первая из который - возлюби Бога, вторая - не сотвори кумира.

 

[Степан]

Конечно, только не равен. Поклонение должно быть только Богу. Сегодня многие конфессии поклоняются Сыну, даже не осознавая, что поклоняются идолу, которого сами же выдумали. Или согласно Писания, поклоняются "другому Христу". вымышленому. которого апостолы не проповедовали. В каждой кнофессии Сын наделён выгодными им качествами, а не выгодными каче... [сокращено]

Свернуть

Если совечен,то как? Он творение?