На кого указывали храмовые Ветхозаветные жертвы?

[Павел 59]

У баптистов нет учения о гендере жертвы за грех.

Свернуть

У баптистов нет учения о гендере жертвы за грех.

Сестра Аня, вы здесь так уверенно отвечаете за всё учение баптистов?!
А ведь это только у библейски малограмотных баптистов нет представления о том, какого пола жертву за личный грех приносил рядовой грешник.
А настоящие, грамотные баптисты, прекрасно знают и Новый Завет и Ветхий, памятуя о наставлении Ап. Павла:
1Кор 10:11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

Вы же, как это видно, я очень-то любите углубляться в те образы, которые даны нам для наставления, но с большей охотой спорите здесь с вольнодумцем Андреем, который ставят вас ни во что, а вы всё продолжаете с ним общаться.


Хотя, я могу ведь и ошибаться, и даже, был бы рад, если б это было так, в отношении вас.

 

[Павел 59]

Наша жертва Иисус Христос. Ветхозаветные жертвы нас не касаются. И левитский устав в моей общине не изучали. Зачем?

Свернуть

Наша жертва Иисус Христос.

Жертву Иисуса никто тут не отрицает и не отвергает, но это далеко не всё, что необходимо знать настоящей христианке.

Ветхозаветные жертвы нас не касаются. И левитский устав в моей общине не изучали. Зачем?
1Кор 10:11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

Выходит, вам просто не нужно наставление, о котором здесь сказал нам Апостол Павел.

"Зачем?"
А затем что:

2Тим 3:16
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Поверьте, дорогая сестра, сказано это было не просто так, но по Божьему вдохновению!
Поэтому, я прошу вас: не пренебрегайте же изучением Слова Божьего.

Судя по вашей риторике, как более грамотный ваш товарищ и брат, прямо скажу, что вы исповедуете некоторые явные антибиблейские заблуждения, которые, если б только вы захотели, мы с вами могли бы здесь подробно разобрать, на основе Писания, чтоб вы всё это увидели своими глазами.
Соглашайтесь!

Спасибо.

 

[Ольга Ко]

И действительно, если брат Нео уже объяснил вам, в каком виде Богу и доныне нужны Новозаветные жертвы за грех, то осталось только разобраться с теми вашими кольцами.
Хотя, это будет не тему, потому что, тут не про кольца речь, а про (т)ого, "(к)ого же символизировали собою жертвы за личный грех?".

Полагаю, что вы сейчас находитесь в некотор... [сокращено]

Свернуть

Спасибо, что поделились своим мнением. Полагаю, что Бог, если посчитает необходимым, сам предоставит нам точное понимание. Подождём.

 

[Ольга Ко]

... поверьте, с. Ольга, я очень дорожу возможностью общения с вами.
Хотя, и приватно шептаться, лично с вами, где-то в уголке личных сообщений, я не очень-то настроен.

Свернуть

Я не призываю вас к приватной беседе, хотя иногда это целесообразно. Я случайно заметила как вы в комментарии другому форумчанину упомянули, что хотели бы знать моё мнение по обсуждаемой теме, но ведь я редко читаю комментарии адресованные другим форумчанам.

Хочется же рассмотреть тему по-шире, и увидеть мнения других людей, на поставленный в ней вопрос.

Свернуть

Это действительно бывает полезным, но из-за спама межличностных дрязг трудно разглядеть блеск стоящей мысли

Похоже, что ваша религиозная жизнь протекает спокойно и тихо, поэтому вы и ограничиваетесь здесь лишь своими ответами или участием в темах других.

А у меня идёт постоянная и напряженная борьба с различными ложными представлениями людей о Боге и о том, что написано в Божьем Слове.

Свернуть

Этот форум не единственная возможность для моей духовной деятельности. Но в том, что я стремлюсь не допускать чрезмерного накала страстей - это вы верно заметили.

Словом, идёт напряженная духовная работа.
Поучаствуйте же в ней и вы, дорогая с. Ольга!

Свернуть

Успехов вам и Божьего руководства!

Свернуть

 

[Павел5]

Полагаю, что Бог, если посчитает необходимым, сам предоставит нам точное понимание. Подождём.

Свернуть

Простите, но это, как мне кажется, даже непочтительно по отношению к Богу - переводить стрелки на Него, когда я задаю вопрос лично вам, с.Ольга!
А просто, по человечески, сказать: - "Я не знаю, кого символизировала та коза, в жертву за грех" - вам не по-душе?
Вы же интеллигентная женщина, и прекрасно понимаете, о чем я тут пекусь, показывая, как устроена данная ложь, искажающая логичный и стройный смысл системы годового цикла храмовых жертвоприношений: выхватывают одну только праздничную жертву(Йом-Киппур), и, на этом примере, доказывают, что все жертвы, дескать, были символом Божьего Сына!
Так вы на стороне этих выдумщиков, или же, мыслите по другому?

Спасибо за честный ответ.

 

[Павел5]

из-за спама межличностных дрязг трудно разглядеть блеск стоящей мысли

Свернуть

Уж будьте покойны, на сей счёт, дорогая сестра, потому как модераторами, в данном разделе, является с.Аня и я - ваш покорный слуга!
И вы мне только пальчиком укажите на того, кто здесь мешает блеску вашей гениальной мысли, так его и духу не будет, на страницах данной темы!

 

[Neo]

И заметьте брат Нео, ведь это был Ветхозаветный пример!
На вашем месте, я бы не стал так однозначно говорить обо всех израильтянах того времени, что жертву за грех они воспринимали как обязаловку, без внутреннего раскаяния, которое и пережил, как мы видим, псалмопевец.

Свернуть

А я ни в коем случае не говорю обо всех, причём специально выделил этот момент в своём сообщении:

Я не говорю, что так было во всех случаях. Но очевидно, что такие случаи были.

Свернуть

Сокрушённый дух человека-грешника, его искренние раскаяние и обещание больше не грешить - это то единственное, что только и принимает Бог от кающейся души, в жертву за грех.
А всё остальное - это лишь обёртка!

Свернуть

Это правильно, я с этим согласен. Однако я полагаю, что в большинстве случаев, когда приносились ВЗ-жертвы этого сокрушённого духа не было.

 

[Neo]

Вы знаете ГДЕ есть здравое УЧЕНИЕ ? Я не знаю ... где оно есть ....

Свернуть

Учение Христа - здравое.

 

[Janzen]

Учение Христа - здравое.

Свернуть

И кого это УЧЕНИЕ Христа ? Вы к примеру верите что Сам Христос и есть СПАСЕНИЕ ?

 

[Neo]

И кого это УЧЕНИЕ Христа ? Вы к примеру верите что Сам Христос и есть СПАСЕНИЕ ?

Свернуть

Странные вопросы. Я верю.

 

[Janzen]

Учение Христа - здравое.

Свернуть

Закланныи прежде сотворения мира всегда был и есть Ковчег СПАСЕНИЯ и это Тело всегда было и есть полное Благодати и Истины , духовнои К рови и духовнои ПЛОТИ Христа и это духовное Тело всегда было и есть Совершенная Жертва и Сам духовныи Жертвенник этот ЖЕРТВЕННИК являеттся Дверью в Ковчег СПАСЕНИЯ и открываетться эта ДВЕРЬ Закланного духовнои Кровью Христа для этого и ,,мажуть" ВЕРОИ косяк этои Двери Кровью Агнца чтобы ОНА открылась и человек мог вкусит в себя сушность Закланного вечным Словом Божим которое скажет ему Сам Христос .возмёт Христос из Своего Тела СЛОВО Благодати и Истины и сам скажет лично человеку а потрм по этому С/ЛОВУ в сердце человека Креститель будет погружать его в полноту Духа СВятого . Так было с днеи Адама и так ОНО и иесть НЫНЕ ,ныне Тело СПАСЕНИЯ как обнавлённыи Завет пришл к нам через ПЛОТЬ и Кровь ИИсуса из Назарета но УЧЕНИЕ всё тоже и основа УЧЕНИЯ Бога это вечное постонавление о Пасхе Господнеи . Вам осталось за малым увероват что Христос , САМ ОН весь и есть СПАСЕНИЕ . Не может быт обрезанныи пенис Еврея быт знамением Бога Завета внутри человека , не может быть поедание баранины м мазанье косяков домов кровью барашка Пасхои Господнеи от СЛОВА совсем . Не может КРОВЬ животных и их мясо очишать и прошать ГРЕХ человека от слова СОВСЕМ не может, Слава Закланного Святым Духом сходила как духовная Кровь Закланного на людеи во внешем дворе стана и на Жертвеник и ЛИЦО Господне было ТАм а прошение ,искупление ,спасение как и НЫНЕ выносил Первосвяшеник из Святое святых Скинии Собрания Словом Божим КОТОРОЕ ему ГОВОРИЛ Сам Бог .

 

[Караван]

Вы знаете ГДЕ есть здравое УЧЕНИЕ ? Я не знаю ... где оно есть ....

Свернуть

Если Вы взрослый, дееспособный человек, любое учение внутри Вас. Исключительно там.
Но, пока Вы не знаете этого, то нужно отвечать на вопросы. )))
Здравое учение ЧЕМУ?
Здравое учение математики в учебниках математики.
Здравое учение философии, в учебниках философии.

 

[Janzen]

Странные вопросы. Я верю.

Свернуть

Расскажите как вы ВКУСИЛИ в себя Того Кто умер и воскрес ? ТОго Кто Сам СПАСЕНИЕ ?

 

[Janzen]

Если Вы взрослый, дееспособный человек, любое учение внутри Вас. Исключительно там.
Но, пока Вы не знаете этого, то нужно отвечать на вопросы. )))
Здравое учение ЧЕМУ?
Здравое учение математики в учебниках математики.
Здравое учение философии, в учебниках философии.

Свернуть

Совершенно верно потому что ЗАКОНЫ математики и физики РЕАЛЬНО работають на практике , если духовные законы Бога описанные в Писании у НАС не работают тогда вывод один ,мы извратили Писание .

 

[Караван]

Совершенно верно потому что ЗАКОНЫ математики и физики РЕАЛЬНО работають на практике , если духовные законы Бога описанные в Писании у НАС не работают тогда вывод один ,мы извратили Писание .

Свернуть

Хороший вывод, но у Вас был не вопрос, у Вас было послание. )))
Тогда вопрос (даже три) - Какое писание мы извратили?
Где оно?
По каким признакам его найти?

 

[Janzen]

Хороший вывод, но у Вас был не вопрос, у Вас было послание. )))
Тогда вопрос (даже три) - Какое писание мы извратили?
Где оно?
По каким признакам его найти?

Свернуть

Писание по Евреискии Танах надо искать в ГЛАСЕ Бога а не в букве на бумаге ,буква что дышло куда повернул так у нас и вышло . Представте сколко ТОНН кожи надо было Моисею на гору а потом с горы ташит а скалько времени он бы этот Танах писал голодным на горе а нет придумали сказку что Моисеи через сорок днеи вернулся с напечатанои библией под мышкои легко так посвистывая

 

[Караван]

искать в ГЛАСЕ Бога а не в букве на бумаге ,

Свернуть

Тут только об этом и говорят.
Но не говорят КАК.
Как искать-то?

 

[Janzen]

Тут только об этом и говорят.
Но не говорят КАК.
Как искать-то?

Свернуть

Надо верит что Бог есть , надо верит что Христос был наказан лично за вас , надо просит чтобы к вам пришёл Отец Христа Святои Дух и привёл вас реально ко Христу для того чтобы ОН лично вам сказал СЛОВО спасения , надо просит чтобы Бог послал вам Своего человека .

 

[Караван]

Надо верит что Бог есть , надо верит что Христос был наказан лично за вас , надо просит чтобы к вам пришёл Отец Христа Святои Дух и привёл вас реально ко Христу для того чтобы ОН лично вам сказал СЛОВО спасения , надо просит чтобы Бог послал вам Своего человека .

Свернуть

Вот тема у нас о направлении ветхозаветных жертв.
И споры между людьми, которые называют себя христианами.

По Вашему ответу пример:
Есть учебник математики.
Есть учитель математики.
Есть первокласник, который не знает, сколько будет яблок, если два яблока положить в корзину, где лежат ещё два яблока.
А ему его сосед по парте говорит:

Надо верить что Математика есть , надо верить что уравнения были придуманы лично для нас , надо просить чтобы к нам пришло Знание и привёло нас реально к Результату, для того чтобы Там, в примере лично мы увидели решение , надо просить чтобы Математика послала нам нашего преподавателя .

Свернуть

Всё верно?

 

[Караван]

Если с людми Бог то вы это ПОЗНАЕТЕ сами , ОН к вам придёт .

Свернуть

Ну хорошо, коллега.
Буду ждать.