Поклонение в церкви
- Автор темы Unmasker1
- Дата начала
Так, не ходят на библейские часы... потому и путают христианские пророчества о Христе Спасителе, о Втором Пришествии, о чем всегда пророчествуется в христианских проповедях, с какими-то странными предсказаниями.
А зачем со мной соглашаться?Ну, коров я пас в свое время. Даже довелось роды у коровы принимать. Поэтому, как видите, от вашего доверия ко мне ничего не зависит.
Да как до меня может дойти, я ж туповат, сами видите - не хочу с вами соглашаться!
Это было бы странно.
С Библие надо соглашаться и других к этому действию подвязывать...
была одна псевдоцерква лет 7 назад, они все хором ждали конца света, а тут упс, не случилось))) Но как уверенно они проводили свою конференцию, помню)))
Да нет, пророчество это не о будущем....
Да, да, конечно.
Деяния 21:10-11 (SYNO):
10. Между тем как мы пребывали у них многие дни,
пришёл из Иудеи некто пророк, именем Агав,
11. И, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святой:
мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников.
Пророчество это, в точном значении этого слова, дословная передача слов Бога.
"Так говорит Яхве....."
А о прошлом или о будущем это не суть важно.
Е- 2: Е - 4..
Ангелы и созданы для службы человеку...
Это особо хорошо сказано Откровении....
И Сатана один из Архангелов, тоже создан для службы человеку...
......
Только эта тема другая.
А вот та.
Деяния 2:2-4 (SYNO):
2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4. И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
( обидно, был бы ты с ними, конечно они бы у тебя спросили, а можно ли им говорить? )
1 Коринфянам 14:26-27 (SYNO):
26. Итак, что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, — всё сие да будет к назиданию.
27. Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
Деяния 2: 8-11
8. Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10. Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11. Критяне и аравитяне, слышим их, нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
1 Коринфянам 14:12
27. Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь,
а один изъясняй
Деяния 2:14-17 (SYNO):
14. Пётр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! Сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15. Они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16. Но это есть предречённое пророком Иоилем:
17. «И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
............
Вообще-то, все пророки Ветхого Завета.
Пророчествовали что будет, с царями, народами и так далее...
.....
Неважно, будет это через час, день или год...
В данном случае Петру, не нужно было объяснять то что говорили Апостолы.Так я согласен с Библией, я не согласен с вами, конкретнее - с вашим толкованием Библии.
Потому что...
11. Критяне и аравитяне, слышим их, нашими языками
говорящих о великих делах Божиих?
....
Но всё же людям надо было разъяснить что происходит.
27. Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь,
а один изъясняй..
...
вот Петр встал и стал изъяснять....
14. Пётр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! Сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
......
Далеко не всегда. Они прежде всего боролись за чистоту культа, обличали идолопоклонство, нравственные грехи и тп.
Вот мне всегда было интересно...
Вы живете по своим правилам и законам..
Возникает вопрос???
ЗАЧЕМ ВЫ ПОРОЧИТЕ ХРИСТА и учение Его?
Вы живете по своим правилам и законам..
Возникает вопрос???
ЗАЧЕМ ВЫ ПОРОЧИТЕ ХРИСТА и учение Его?
Пророки всегда посылались, когда евреи погрязли в грехе и идолопоклонстве.
Конечно - пророк приходя обличал их, и предсказывал - что их ожидает впереди...
Чем больше отступал народ, тем больше было пророков.
Пророки не были нужны, когда евреи жили с Богом, не нарушая законов....
Исаия 41:21-29 (SYNO):
21. Представьте дело ваше, говорит Господь; приведите ваши доказательства, говорит Царь Иакова.
22. Пусть они представят и скажут нам, что произойдёт; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или пусть предвозвестят нам о будущем.
23. Скажите, что произойдёт в будущем, и мы будем знать, что вы боги, или сделайте что-нибудь, доброе ли, худое ли, чтобы мы изумились и вместе с вами увидели.
24. Но вы ничто, и дело ваше ничтожно; мерзость тот, кто избирает вас.
25. Я воздвиг его от севера, и он придёт; от восхода солнца будет призывать имя Моё и попирать владык, как грязь, и топтать, как горшечник глину.
26. Кто возвестил об этом изначала, чтобы нам знать, и задолго пред тем, чтобы нам можно было сказать: «правда»? Но никто не сказал, никто не возвестил, никто не слыхал слов ваших.
27. Я первый сказал Сиону: «вот оно! » и дал Иерусалиму благовестника.
28. Итак, Я смотрел, и не было никого, и между ними не нашлось советника, чтоб Я мог спросить их, и они дали ответ.
29. Вот, все они ничто, ничтожны и дела их; ветер и пустота истуканы их.
Обычно у нас свободное общение происходит после проповеди. Когда все чаи гоняют и общаются с пастырем, или просто друг с другом
С таким расписанием даже я в шокее
ну у нас чаще два раза молятся, в начале собрания и в конце. И пения 2 или 3. Ну и проповедей 2. Хотя по сути одна большая и одна типа вступления.
Так и проблема в том, что все процитированные места говорят о том, что все должно быть к месту и вовремя. Апостолы стали проповедовать Евангелие на человеческих языках тогда, когда вокруг собрались люди, знающие эти языки. А не тогда, когда вокруг люди, этих языков не понимающие.
Зачем проророчествовать мне на японском, если я не знаю японского? Учитывая, что вы говорите по-русски?
Так и с вашим пониманием этих текстов. Объясните мне, зачем нужны "ангельские языки"?
Во-первых, никаких ангельских языков быть не может в принципе, поскольку ангелы - это духи и у них нет человеческого речевого аппарата. А когда они приходили в человеческом облике в Библии, они всегда говорили на понятном слушающим человеческом языке.
Во-вторых, зачем говорить на непонятном языке в церкви, если можно сказать на понятном?
В-третьих, вы ошибаетесь, думая, что когда Павел писал о переводчике, он имел в виду переводчика с ангельского - это полная чушь. Явно, что имелось в виду: если человек заговорит на иностранном языке, тогда нужен переводчик. Никто не может перевести с ангельского по причине, изложенной в первом пункте.
В-четвертых, зачем человеку даже дома молиться на ангельском языке, если он все равно не понимает, что говорит? Может, он хулит Бога? Не лучше ли помолиться на родном и понятном? Или кто-то думает, что до Бога лучше доходит на каком-то одном языке? Думать так смешно.
За все годы в Церкви, а я знаком с многими пятидесятниками, в том числе - с пасторами, мне никто так и не смог убедительно показать, зачем эти языки нужны. Потому что из вышеизложенного получается, что они нафиг вообще не нужны в принципе. И, более того - вредны по причине того, что ты не знаешь сам, что говоришь.
У меня есть знакомые, которые молятся "на язЫках", убеждая меня, что таким образом Дух Святой назидает их дух (ну, типа так написано). Вот только зная их много лет, никакой особой благости у них от этого говорения я не вижу. Один пьет по выходным, не пропуская ни недели, недавно жена от него ушла. Другой уже женат на четвертой и каждый раз, по его словам, это жены виноваты, а он по Библии чист.
И, глядя на все это, я слушаю ваши слова с грустной улыбкой.
Верное наблюдение! Видел таких говорунов. Как лингвист скажу, это не языки, это калабаламалабала. А сами люди по уши в лже-евангелии процветания