Пасха и 1й день опресноков - это один и тот же день?
- Автор темы Neo
- Дата начала
Если любовь у вашего бога избирательна и лицеприятна: своих он любит, а всех прочих - нет, то и сам бог ваш избирателен и лицеприятен, ведь истинный Бог и есть любовь. Лицеприятный же бог, как может судить истинно? и вообще, как может быть истиной? Мы знаем, что Бог нелицеприятен, а значит нелицеприятна и Его любовь. Если же у вашего бога лицеприятная "любовь", то и сам он лицеприятен.
Тут один, т.н. мессианский иудей, с приторно-сладким ником Нектарий, поведал мне (в общем), что лишь только они, - "богоизбранные" иудеи, и есть люди и истинные чада божии, которых бог их любит и ради которых вообще существует весь этот мир, принадлежащий им. А все остальные недолюди, т.н. гои, могут спастись лишь ухватившись за полу иудея; и уже лишь по их милости, они могут "втащить" за собою в царство небесное тех недолюдей, что вцепились в полу их. Если пожелают, конечно, как некий багах или полюбившееся домашнее животное. Уж не такого ли лицеприятного бога от "богоизбранных" вы и себе избрали? Но Господь наш и Бог Иисус Христос, явивший Собою истинного Отца и Его нелицеприятную любовь, ясно и прямо сказал иудеям, что отец их - диавол, и они хотят исполнять похоти отца своего.
Писания Писаниям рознь. Обратите внимание, если вы ещё до сих пор не обратили, что 9/10 Библии занимает иудейский Танах (ветхий завет), который как раз и является основой бого и человеконенавистнической религии Иудаизм. Да, да, тех самых иудеев, которые кроме себя любимых и "богоизбранных", все остальные народы мира и за любей не считают, но лишь за скот в человеческом обличии, в отношении которого им, "богоизбранным" их бог дозволил всякий грех, не дозволенный между собою - "богоизбранными" Надеюсь, нетрудно догадаться, что лицеприятный бог их, и есть тот самый диавол, о котором Господь наш Иисус Христос сказал, что он отец их. .
Могу только повторить, то что уже писал ранее в вашей теме. Если Бог любит всех, то грешнику нету никакой мотивации прекращать грешить. Его ж итак любят, зачем? Зачем заповеди то соблюдать? Вы вот постоянно подчёркиваете в своих сообщениях: важно соблюсти десять заповедей. А зачем? Если любят всех, то убийца будет дальше убивать, вор - воровать, а обманщик - обманывать. И так далее. Получается и самому сатане не о чем беспокоиться. Бог же не лицеприятен. И любовь не лицеприятна. Значит сатану тоже любят. Вот такое вот у вас "Писание" получается.
Не содержащее в себе заквасок. Например, таких:
от Матфея 16
6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.
7 Они же помышляли в себе и говорили: это значит, что хлебов мы не взяли.
8 Уразумев то, Иисус сказал им: что помышляете в себе, маловерные, что хлебов не взяли?
9 Ещё ли не понимаете и не помните о пяти хлебах на пять тысяч человек, и сколько коробов вы набрали?
10 ни о семи хлебах на четыре тысячи, и сколько корзин вы набрали?
11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: «берегитесь закваски фарисейской и саддукейской»?
12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
Разве не знаете вы, что любовь процветает во взаимности? То есть, она должна быть не только в Боге, в Котором Она всегда, потому что Он и есть любовь, но и в человеке? Бог явил людям Свою безграничную любовь во Христе, и готов спасти всех, кто изберёт Его во Христе и явит ответную любовь. Если же грешник не любит Бога, но предпочитает Ему грех свой, то он, тем самым, отвергает Божию любовь, то есть, Самого Бога, Который и есть любовь. Бог любит грешника и желает спасения ему, но грешник не любит Бога и отвергает Его любовь, потому что таков его выбор и такова его злая воля. Надеюсь, про свободу воли и выбора, которой наделил Бог человека, вы не забыли? Ибо только в добровольном выборе и может быть явлена наша любовь к Богу, и последующее наше рождение свыше, в котором Господь спасает людей Своих от грехов их. Свои же - это и есть те, кто возлюбят Иисуса Христа более всего и пребудут в слове Его, и кого Он возродит к жизни вечной.
Поэтому, именно из-за отсутствии взаимной любви к Богу, человек и не желает соблюдать заповеди Его, но продолжает пребывать во грехах своих. Неужели это до вас ещё не достигло? Ведь первейшая заповедь - о любви к Богу, на то и первейшая, что именно во взаимной любви, когда не только Бог нас, но и мы возлюбим Его превыше всего, Господь и спасает нас от грехов наших.
Отвергающий Божию любовь, то есть Бога, отвергает также жизнь, истину и свет, ибо это всё одно и едино, и одного без или вне другого быть не может, ибо всё это Бог. Ну, а отвергающий жизнь, разумеется, и становится вне жизни, то есть ничем, когда смерть постигнет его. Смерть же - это и есть неизбежное следствие греха, в котором все мы, изначально, и пребываем. И именно от греха и его неизбежного следствия смерти, как раз и пришёл Иисус Христос спасти людей Своих от грехов их.
Не вижу самостоятельного мышления. Текст приведен из Септуагинты. Нет там слов ... праздник Опресноков ... и с большой буквы. Смысл текста, ученики пришли к началу безквасных дней. А первым безквасным днем является Пасха. Не выделен в этих безквасных днях особо праздник Опресноков. Сказано просто, безквасные и все. Значит и Пасха туда же. Поэтому Пасха 14-го, Опресноки 15-го, строго по Библии, а не по переводчикам.
Все переводчики ошиблись? Да без проблем. Сколько людей верят синодальному переводу? Мильены. И что? После этого он становится истиной? Истина не от чего не зависит, толпой не определяется.
Все переводчики добавили к тексту слова, ... праздник пресных хлебов, ... которого нет в изначальном тексте, это факт.
Увидь разницу, безквасные дни и праздник пресных хлебов.
Получается (по вашему мнению), что Бог любит грешника и при этом допускает его смерть (хотя имеет возможность не допустить). Не могу понять, как такое может быть. Видимо у нас разное понимание любви.
А попробуйте вы явить любовь, когда у вас нет выбора, но вы лишь исполняете чью-то волю, не имея собственной. Фактически, тогда человек просто запрограммированный на исполнение чужой воли автомат, не имеющий своей воли поступать так, как он считает нужным, путь даже это и во зло ему. Запрограммированный же на исполнение чужой воли автомат - это не человек, а робот, киборг, голем, в общем, безвольная болванка, которая не живёт, а существует, исполняя чужую волю. Трудно даже представить, чтобы Бог сотворил подобное извращение, поскольку Он есть истина в любви, и творил человека по образу и подобию Своему. Что и подразумевает наличие в человеке свободной воли, в которой, единственно и может явиться наша ответная любовь к Богу, когда мы добровольно избираем волю Его и поступаем по слову Его.
Кстати, подобного болвана, слепо следующего чужой воле, как раз и пытается сформировать из рода человеческого диавол. И делает это при помощи своей лжи, страха, прелести и греха, который властвует над плотскими людьми через немощную плоть их.
Поэтому Бог, со Своей стороны, сделал всё, чтобы вновь вернуть нас к жизни вечной, на что и есть святая воля Его. чтобы мы жили. И Иисус Христос, в Котором и явил Себя Бог, чтобы спасти людей Своих от грехов их, в подтверждение тому. Но спасает Он людей не вопреки Своей истине, которая всегда в любви, а во исполнение её, что и может быть лишь тогда, когда человек сам, добровольно, примет спасение Его, данное нам в Иисусе Христе.
А всех ли можно вернуть к жизни вечной, на ваш взгляд? Я имею в виду, изначально - все ли дети божьи? Все ли имеют возможность избрать волю Бога? Я не говорю о том, все ли изберут или не все. Мой вопрос о самой возможности - у всех ли есть возможность сделать выбор в пользу Бога, или не у всех?
Мой ответ: нет, не все. Плевел не может сделать такой выбор даже теоретически. Потому что это растение не Бог насадил и оно искоренится (Матфея 15:13). Пшеница (Божие растение) может сделать такой выбор, а может и не сделать, в зависимости от обстоятельств. Но плевел в принципе не имеет такой возможности, потому что он не от Бога. Вот о чём идёт речь.
При этом до времени жатвы мы не можем на 100% определить кто перед нами: пшеница или плевел. Потому что внешне люди выглядят одинаково. Но ключевое слово тут - "мы". Мы не можем, а Бог это знает изначально. Поэтому изначально известно, что плевел - не от Бога и не предназначен для жизни вечной. Почему же тогда Бог его любит, по вашей версии?
Вполне допускаю, что переводчики могли ошибиться все разом. Тут никакой проблемы нету. Т.е. для меня это не повод, чтобы признать вашу версию неправильной. Но это повод просто задуматься, поставить версию под вопрос. Дополнительно исследовать контекст. Если вам это интересно - давайте исследуем. Вот два текста:
Исход 12
15 Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
16 И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.
17 Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
18 С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
19 семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества сынов Израилевых, пришлец ли то, или природный житель земли той.
Левит 23
5 в первый месяц, в четырнадцатый день месяца, вечером Пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
Давайте предположим, что ваша версия верна. Разберём с вашей позиции эти тексты и посмотрим, что получится
1) Мы видим во всех текстах речь идёт о 7 днях. Нигде нету 8 дней. Факт.
2) В Исходе мы видим, что речь идёт о днях 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20. Это если следовать вашей версии, т.е. что вечер - это время начала дня 14 числа. То есть если вечер 14 - это время сразу после захода солнца 13. Тогда "с вечера 14, до вечера 21" буквально означает полный день 14 и до наступления дня 21 (т.е. по 20 число, включительно)
3) В Левитах мы видим, что речь идёт уже о других днях: 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21. Потому что прямо написано: начало - 15 день.
4) Итого, следуя по вашему толкованию, мы получили разные "наборы" семидневок: 14-20 и 15-21.
5) А теперь вопрос практический. Т.е. для чего вообще это всё нужно то, в чём практическая ценность поставленного мною вопроса. А вот в чём: когда вы планируете священные собрания устраивать? Которые дни должны по правилам шаббата проходить? В какие дни: 14 и 20 или в 15 и 21? Или и так и так можно, типа какая разница? Мы видим, что если рассуждать с ваших позиций, то получается противоречие между Исходом и Левитами. Как его разрешить? С моей позиции оно решается очень просто. Текст "вечер 14" означает не момент захода солнца с 13 на 14 (т.е. начало 14 числа). Но момент захода солнца с 14 на 15 (т.е. конец 14 числа). В таком случае тексты Исхода и Левитов становятся тождественно равны, и противоречие снимается.
Это в притче образно и упрощённо изображены изначально пшеница и плевелы. На самом деле диавол сеет грех, то есть ложь, во всех проявлениях её. И через грех люди становятся плевелами. Но сначала все рождаются безгрешными (пшеницей), ибо младенцы, до времени, на знают греха. Но по мере взросления грех, в котором пребывает мир сей, входит во всех; все становятся грешными (плевелами) и нуждаются в Спасителе, спасающем их от греха. и возрождающем в чад Божиих (пшеницу). И вот тут и выбирают люди, оставаться ли им плевелами, или приложить усилия и позволить Христу вновь возродить их в чад Божиих (пшеницу) к жизни вечной.
У всех есть возможность вновь возродиться в чад Божиих, потому что нелицеприятный Бог всем даровал её. Но далеко не все возмогут, а ещё более и сами не захотят воспользоваться предложенным Иисусом Христом спасением, по причине любви к миру сему и всему, что в нём. Кто возлюбит Бога во Христе более мира сего и всего, что в нём, тот захочет и возможет стать чадом Божиим, которого Иисус Христос в рождении свыше избавит от грехов и возродит к жизни вечной. А кто не возлюбит, тот и не захочет, потому что предпочтём мир сей и его грех.
Давайте разберёмся с этим. Это очень важно. Что значит "образно и упрощённо"?
1. Образно - это когда Христос говорит "берегитесь закваски фарисейской", а речь идёт не о буквальном хлебе, но об учении. Кстати говоря (лирическое отступление), это прекрасный момент для вас задуматься о чём вообще праздник опресноков. Где то выше в этой теме вы писали "какое значение имеет жратва". Так вот, ваша проблема в том, что вы не понимаете "образности". Что праздник опресноков не о "жратве", но об учении, Слове. Итак, образность подразумевает метафоры, сравнения, переносный смысл.
2. Упрощённо - это когда ученику младших классов дают информацию обобщая, без сложных деталей. Которые он пока что не может вместить.
Ни образность, ни упрощённость, не означают искажение смысла. Ни образность, ни упрощённость не подразумевают, что чёрное - это белое и наоборот. То, о чём говорите вы - это никакая не образность и не упрощённость. А самое что ни на есть классическое противоречие. Причём - и это очень важно! - в данном конкретном случае мы с вами точно будем избавлены от долгих и утомительных споров по этому вопросу. Потому что эта та притча которую Христос истолковал лично! Приведу толкование Иисуса:
от Матфея 13
36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошёл в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
38 поле есть мир; доброе семя — это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
40 Посему как собирают плевелы и огнём сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлёт Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
Таким образом ваше толкование, что "на самом деле диавол сеет грех, и все люди становятся плевелами" - не имеет с истиной ничего общего. Никаким упрощением и образностью тут и не пахнет. Вы просто говорите совсем другие вещи, не то, что говорит Христос. Сатана сеет именно плевелы - своих сынов в этот мир. И именно этих сынов (конкретные души) предадут огню, а не абстрактный "грех", как вы пишете.
Возможность возродиться в чад божиих есть не у всех, а только у тех кто изначально от Бога, а не от сатаны. Вот они могут возродиться. А могут кстати и не возродиться, это уже зависит от них, от их выбора. Но у плевелов даже в теории такой возможности нет. Плевелы живут в этом мире только лишь чтобы заглушить пшеницу, помешать ей принести плоды. Иной функциональной нагрузки у них нет.
Надеюсь, понимаете вы, что диавол никого породить, в смысле дать жизнь, не может, поскольку не имеет он жизни в самом себе и не является её источником. Но, напротив, будучи ничем (ложью), ничтожит того, кто принимает его. Порождает всё дышащее Бог, Который является источником жизни в Самом себе и даёт её тому, кого порождает. Таким образом, плевелы (гришники) - это изначально рождённые Богом безгрешные люди (пшеница), потому что рождаются все безгрешными. Грешными (плевелами) люди становятся тогда, когда грех входит в них. Изначально же плевелами (грешниками) никто не рождается, потому что Бог не рождает грех. Плевелами (грешниками) люди становятся тогда, когда грех входит в них, по мере взросления, что в притче, разумеется, не отражено, потому как главная задаче этой притчи - показать то, что будет при кончине века - жатве. Поэтому процесс превращения пшеницы в плевелы, посредством вхождения греха, а также процесс превращения плевел в пшеницу, посредством рождения свыше, здесь опущен, за ненадобностью.
Отсюда и упрощено всё под главную задачу этой притчи - показать то, что будет при кончине века - жатве.. И именно это притча прекрасно отражает.
Вы же, как я понимаю, судя по тому, куда вы клоните и к чему подводите, хотите воспользоваться этой притчей для утверждения ложного учения о предызбрании и предопределении, которое лукавый для того и подсунул людям, чтобы убить в них всякую надежду на спасение и волю к сопротивлению ему - диаволу. А заодно извратить наше предтавление о Боге, уподобив Его, посредством подобного учения, ему - диаволу: мол, если Бог заранее всё предызбрал и предопределил, - кто пшеница, а кто плевелы, - то дёргайся-не дёргайся, а от человека ничего не зависит. А посему, вывод: плыви по течению жизни, подобно известной субстанции, и ничему не сопротивляйся, ввиду безполезности, пока тебя куда-то не пришлёпнет, куда тебе заранее избрал и предопределил бог (пишу так, потому что бог этот, никто иной, как сам диавол, подсунувший подобное учение).
Нет, это не так. Иисус вполне чётко говорит "сыны лукавого". Вы противоречите Ему, говоря, "не может никого породить". Дьявол не имеет в себе жизни, он не может творить нечто доброе, совершенное - это да. Но при этом он может создавать кое что, как некую подделку на творение Божие. Сатана - это "фальшивомонетчик", он берёт то, что сделал Бог, и делает свою подделку. Которую не всегда можно распознать и отличить от оригинала.
И это всё достаточно очевидно, если просто выглянуть в окно. Тараканы, пауки, разные паразиты, клопы, клещи, ядовитые змеи, мухоморы, бактерии и т.д. вы считаете это создал Бог? Конечно нет. Земля (всё живое) вследствие согрешения попала под проклятие, и таким образом произошли некие новые виды существ (а так же растений, грибов и т.д., всего что существует), которых прежде не было.
Если вы смотрите на котёнка - вы умиляетесь, потому что это Божие творение. Если вы смотрите на крысу или таракана, то у вас другие эмоции. Потому что вы познаёте - это не от Бога. Такого Бог не творил.
Вы ошибаетесь в этом. Все люди рождаются уже грешниками. Т.е. с мёртвой небесной компонентной, (мёртвым новым человеком, мёртвым внутренним человеком, мёртвой душой небесной, это всё одно и то же). Это именно то, что умерло в момент согрешения в Эдемском саду (сказано "смертью умрёте в день когда вкусите...") Поэтому все умерли в Адаме, так что все потомки рождаются мёртвыми, уж простите за каламбур. Это так называемая концепция первородного греха. В Библии нету понятия "первородный грех", но сама концепция, тем не менее, верна. Она означает, что плоть греховна. Что у вас там родилось? Плоть? Значит греховна. Покуда не родится от Духа Святого - пока не родится дух. Таким образом все греховны с рождения. Разница лишь в том, что одни (пшеница) имеют возможность это исправить, а другим (плевелы) это не доступно в принципе.
Обратите внимание на текст:
Ефесянам 1
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
Речь идёт не только о пред избрании, как таковом, но более того, это было сделано ещё до того как Словом был сотворён этот мир (земля). Сюда же известный текст "много званых, но мало избранных".
Однако не спешите делать вывод, т.к. вы по большей части неверно поняли "куда я клоню". От человека зависит многое. Эту так называемую избранность ещё нужно подтвердить на практике своей жизни. Она пока что, скажем так, заочная. Бог избрал Израиль? Избрал. А они по большей части отвергли Спасителя. Стало быть избранность не подтвердили, облажались. Если есть те кого избрал Бог, это не означает, что им можно что угодно делать, они уже спасены. Ничего подобного. Нужно биться со грехом на смерть. Это путь.
А вот плевелы - да, они никак не могут стать пшеницей. Ну никак. Возьмите эту ситуацию "по плоти". Вот есть пшеница. Может она не дать урожая? Вполне. Засуха, или наоборот дожди затяжные, или сорняки задавят, вредители поедят... да мало ли чего. Пшеница может как дать плоды, так и нет. Но вот плевел никак не может дать плода. Просто по определению. Даже если его в горшок на подоконнике посадить и поливать, рыхлить, защищать от всех угроз. Не будет плодов. Таков его функционал - быть сорняком.
Диавольское извращение и приобщение к смерти того, что сотворено Богом, не есть порождение, но диавольское извращение. Не может ничего породить то, что не имеет в себе жизни, но само является ничтожащим всё ничем. А извращение того живого, что не им создано, но Богом, не есть создание и порождение, а извращение, приводящее к разрушению и смерти. Поэтому не надо из диавола делать создателя и творца. Ложь (диавол) - это ничто, не имеющее в себе ничего: ни света, ни жизни, ни истины, ни любви, что есть и чем является Бог. Ничто же не может создать и сотворить ничего. Поэтому ничего диавол не создаёт и не творит, но лишь извращает и приводит к смерти всё то, во что входит.
Что же касается некоторых представителей животного мира, которые вам, по каким-то причинам, не нравится, то всё живое и дышащее - это творение Божие, даже если оно и извратилось вследствие вошедшего в мир сей греха, которому дали войти в мир сей первые люди, согрешив. Но всё дышащее, тем не менее - это творение Божие, которое, кстати, не имеет в себе греха, каким бы отвратительным оно вам ни казалось.
Если берётесь утверждать, что все люди рождаются грешными, то покажите: в чём грех родившегося младенца, который не различает добра и зла и вообще, только родился. Но не покажете, потому как нет в нём никакого греха, который возможен лишь там, где есть сознательный выбор и злая воля, противящаяся воле Божьей. И вообще, не путайте грех с его неизбежным следствием - тлением и смертью. Из-за чего у вас и выходит такое чудовищное и перевёрнутое представление о безгрешных младенцах, как о грешниках. Хотя Господь Иисус Христос прямо говорил ученикам, что должно им стать, как дети, иначе не войдут они в Царство Небесное, которое таковых (детей) как раз и есть. Как же вы детей, а тем более младенцев, записываете в грешники? Ведь в Царство Небесное грешники не входят, а Оно именно таковых и есть. Религиозные догмы - далеко не всегда истина Божия, но, зачастую, извращение, противоречащее ей.
Нет никакого наследования греха теми, кто его не совершал. Это диавольская ложь, мажущая всех одной сажей. Но есть неизбежное следствие греха - тление и смерть, которые как раз и вошли в мир сей через первых людей. Следствие же греха - это не грех, но лишь следствие его, которое хоть и наследуют все люди в мире сем, но само по себе грехом не является. Поэтому, став тленными и смертными, в результате неизбежного следствия т.н. первородного греха первых людей, мы, тем не менее, не грешны, пока не согрешим. А иначе, если первородный грех первых людей - это несмываемое наследие, постоянно вменяемое всем в грех, то как вообще может кто-то спастись,, при таком несмываемом наследственном клейме? А главное, в чём вина тех, кто не совершал грех, но кому он вменён? И кто вменит его невиновным? Бог ли? Не превращайте Бога в диавола,, не имеющего в себе ни истины, ни любви. И как тогда Иисус Христос спасает людей Своих от грехов их, если вы навешиваете на них неснимаемый хомут первородного греха, передающегося по наследству? Это очередная религиозная лживая догма, которую, к сожалению, многие принимают и держаться, хотя она не только противоречит слову Божьему, но и возможности спасения нашего от грехов, а значит и жизни вечной. Одним словом - ложь, которая от лжеца и отца лжи, превращающего и извращающего всё в своё.
Опять превращаете истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе, в иудейского демиурга, являющегося одновременно источником и добра и зла, лицеприятно делящего людей на своих и чужих, распределяя своей волей кому жить, а кому в небытие. А жизнь людей, соответственно, в жестокий спектакль, где люди всего лишь исполнители чьей-то злой воли. Всё те же лживые религиозные догмы, подменяющие всеведение Божие на предызбрание и предопределённость., напрочь убивающие истину и любовь, и превращающие истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе, в отца иудейского - диавола.
Всех, кому Бог даровал жизнь, Он же избрал для спасения, потому что воля Его на то, чтобы все жили и никто не умирал. Но далеко не все избирают Его спасение во Христе. Всеведение же Бога, Который знает, кто изберёт Его спасение во Христе, а кто нет, ничуть не меняет того, что именно мы, сами, злой или доброй волей своей, при жизни нашей земной, как раз и определяем своё бытие или небытие и вершим то, что знает Бог. Его всеведение ничуть не нарушает свободу нашей воли и выбора, но именно наш выбор как раз и является результатом Его всеведения. Мы, злой или доброй волей своей, как раз и вершим то, что знает о нас Бог. И знание Его, ни в коей мере не препятствует нашему свободному выбору, который Он же и даровал нам, сотворив по образу и подобию Своему.
Повторяю: не превращайте Бога, с Его истиной, которая всегда в любви, в лживого и жестокого иудейского демиурга, устраивающего свои фальшивые спектакли, с заранее предопределёнными для всех людей ролями, где люди - это всего лишь его марионетки, играющие роль в его жестокой и насквозь лживой пародии на жизнь.
Во-первых, как я уже писал выше, тем самым вы противоречите тексту
38 поле есть мир; доброе семя — это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого;
Написано же, "сыны лукавого". Как же вы говорите, что всё дышащее - творение Бога?
Но даже если бы и не было этого текста. Просто подумайте логически. Вот "учёные" в своих лабораториях чегой то там химичат и создают новые виды растений, бактерий, животных, и кого бы там ни было ещё. Бог это не творил! Но люди взяли и нахимичили с генами, селекцией, и Бог знает чем ещё. И получилось как в той сказке «Родила царица в ночь Не то сына, не то дочь; Не мышонка, не лягушку, А неведому зверюшку». Вопрос: причём тут Бог?
Недавно только обсуждали текст в соседней теме:
от Иоанна 9
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.
Этот текст интересен по другой причине, о которой я написал в той теме. Однако в случае с вашим вопросом, он как минимум доказывает то, что грех возможен с рождения. Об этом свидетельствуют и ученики, и Сам отвечающий им Христос.
Вы не понимаете, что такое первородный грех. Я раньше тоже не понимал, и рассуждал примерно как вы. Типа, с чего это я буду отвечать за грех, который Адам с Евой совершили, я то тут причём? А прикол в том, что я и не причём
Первородный грех - это не грех совершённый в Эдемском саду. Нет! Первородный грех - это грех одного (первого) рождения. Грех быть плотью. И чтобы этот грех убрать (искупить, смыть) нужно второе рождение. Как спастись от этого, Христос отвечает Самот Иоанна 3
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».
Ну тогда уже не я превращаю. А Павел. Вы почему то чаще всего отвечаете на мои тексты и аргументы, но при этом игнорируете тот текст, который я цитирую. И на котором мои аргументы и базируются. Вы же не со мной сейчас беседу ведёте. А с Павлом.
Ефесянам 1
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
Когда сказано о 7 днях, то это относится к празднику Опресноков. В Исх.12. 18. кроме праздника Опресноков упоминается и Пасха (14) в которую тоже едят пресный хлеб. Всего лишь как бы напоминание, ... семь дней ешьте пресный хлеб, но и о Пасхе помните, что в этот день тоже надо есть пресный хлеб.
Не вижу никакой путаницы.
Еще раз о Пасхе. 14 вечером народ ел мясо ягненка. Ночью начался исход, весь 14-й день они шли, а 15 отдыхали, т к в этот день было еще и священное собрание и отдых после ходьбы с непривычки естественно тоже нужен.
Пасха 14-го, в первый вечер преломляем пресный хлеб + вино. Далее ночь бдения. Днем продолжаем праздновать. Вечером переходим в 15 день, т е начинается первый день праздника Опресноков. Никакой работой не занимаемся. Также едим пресный хлеб и вино тоже. 21 день последний день праздника, завершаем как и первый. Все просто и ясно.