Как доказать отсутствие Бога?

Отбросим в сторону все эти доказательства воскрешения Иисуса и существования потопа. У каждой стороны есть масса примеров своей правоты.
Даже если бы потоп и был, а Иисус умер, а потом воскрес, Все равно у сомневающегося человека остается масса вопросов.
И главный вопрос заключается в том, что, почему любящий, умный и мудрый Бог так зло и глупо пос... [сокращено]

Это глупо только с Вашей точки зрения. С точки зрения ребёнка взрослые часто поступают глупо. Ведут ребёнка к врачам, заставляют есть суп и убираться в комнате. Но как взрослый Вы можете объяснить почему так надо. Христиане тоже могут объяснить почему было надо поступить именно так и почему это не глупо а правильно. И даже если бы Он сошёл с креста, это не помогло бы. Он такие чудеса творил, которые никто не мог. Но чудеса не дают веры.
Теория Дарвина работает, но только при уже созданной жизни. И примеров того много.
А для создания жизни новой, она не работает.
Никто не отрицает внутривидовую микроэволюцию. Но из рыбы корова не получится и через миллиарды лет.
 
  • Плюс
Реакции: Странник
А для чего тогда Христос делал чудеса?
Чтобы доказать, что Он посланник Бога, а не самозванец.

Только Христос пришел не для того, чтобы в Него поверили. Его целью было посадить духовное семя. Другими словами, Его целью было дать людям учение освобождения и учение святости, позволяющее им Едениться и жить одной Божьей семьёй в гармонии. А вовсе не дать им некую форму религии с особым идолопоклонством некой боголичности. Это не та вера, которая нужна Богу. Истинной вере чудеса не нужны. Ей нужна рассудительность и понимание, а не слепое суеверие.
 
Чтобы доказать, что Он посланник Бога, а не самозванец.

Только Христос пришел не для того, чтобы в Него поверили. Его целью было посадить духовное семя. Другими словами, Его целью было дать людям учение освобождения и учение святости, позволяющее им Едениться и жить одной Божьей семьёй в гармонии. А вовсе не дать им некую форму религии с особым ид... [сокращено]
Всё-таки Он сказал:".....создам Церковь Свою...."

Мф 16:18

Если рассматривать религию как объединение людей в единой вере,то это будет Церковь.

Истинной вере чудеса не нужны. Ей нужна рассудительность и понимание, а не слепое суеверие.
Людям нужны доказательства истинной веры, а не слепое поклонение.
Поэтому чудеса и были явлены людям и люди всегда ждут чудес.
 
Он делал дела Отца. Исцеляет,кормил, воскрешал. Он не делал чудес для шоу.
Так чудеса всегда делаются для людей,как хотите это называйте.
Например претворение воды в вино,укрощение бури,хождение по воде.
 
Это глупо только с Вашей точки зрения.
А с чьей точки зрения умно?
Людям сказали: "Будете верить в Бога и не грешить, попадете в рай и будете там жить вечно и счастливо, а грешить будете, в ад попадете на вечные мучения".
Легковерные люди сразу в это поверили, начали Богу поклоняться и носить свои денежки в храмы и церкви.
А те, которых обмануть непросто, говорят: "Доказательства предъявите, чтобы мы убедились что вы нас не обманываете. И не те, которые вы нам предъявляете, а те, которые мы вам скажем. А мы, вашим доказательствам экспертизу сделаем и долго выяснять их на подлинность и верность будем".
Таких доказательств, которые неверующие желают получить, верующие представить не могут.
Потому и разделился мир на верующих и неверующих.
Кроме того, части людей вообще никакие высшие силы над ними не нужны, они и без них успешно живут и в них не нуждаются.
И им параллельно, есть какая вера у других или нет ее. Им и без всяких вер жить хорошо.
даже если бы Он сошёл с креста, это не помогло бы.
Помогло.
Определенная бы часть людей в Иисуса уверовала. Неверующих стало бы меньше.
А оставшаяся часть всё равно продолжала бы сомневаться.
Значит, нужно было спросить их, что им для веры требуется и предоставить им требуемое.
Пусть убеждаются, что обмана нет.
Но, такое христианство предоставить не может, поэтому истинных верующих все меньше становится.
В Европе уже храмы под бары и отели переделывают из-за отсутствия прихожан.
из рыбы корова не получится и через миллиарды лет.
Что получится из рыбы через миллиарды лет никто сказать не может.
А вот китообразные, произошли от сухопутного животного. И за много меньший период времени.
Так чудеса всегда делаются для людей
Если Христос старался для людей, так почему не дал людям то, что людям больше всего требуется.
Дал бы, антибиотики, электричество, интернет, машины и прочее, действительно людям нужное.
А не фокусы бы с хождением по воде показывал.
 
Всё-таки Он сказал:".....создам Церковь Свою...."
Только не забывайте, что слова "церковь" нет в Библии. Сборище людей, собранных другими людьми, это как правило не экклессия, ради которой пришел Христос. Он пришел объединить людей в единое Тело, а не раздробить их на враждующие и соперничающие друг с другом религиозные группировки.
Если рассматривать религию как объединение людей в единой вере,то это будет Церковь.
Как правило нет. Сегодняшние церкви как правило воюют с истиной проповедуя ложь, потому мешая появлению экклессии Христовой.
Людям нужны доказательства истинной веры, а не слепое поклонение.
Поэтому чудеса и были явлены людям и люди всегда ждут чудес.
Истинной вере чудеса не нужны, т.к. Бок внутри. Чудеса нужны фальшиво набожным, т.к. Бог снаружи.
 
Легковерные люди сразу в это поверили, начали Богу поклоняться и носить свои денежки в храмы и церкви.
Да что вы говорите? Легковерные люди поверили попам, "пасторам" и прочим лидерам, которые внушили прихожанам, что нужно нести денюжки в храм якобы на пожертвование Богу. Но это вообще ни каким боком не относится к истинной вере.
А насчёт доказательства, то вера не предполагает никаких доказательств, потому что это вообще несовместимые вещи.
 
Только не забывайте, что слова "церковь" нет в Библии. Сборище людей, собранных другими людьми, это как правило не экклессия, ради которой пришел Христос. Он пришел объединить людей в единое Тело, а не раздробить их на враждующие и соперничающие друг с другом религиозные группировки.
Ест другие слова обозначающие тоже самое.
Греческое слово ἐκκλησία обощначает тоже самое,что церковь.
Видите ли. в русском языке нет многих греческих слов, так же как в греческом - русских.

Как правило нет. Сегодняшние церкви как правило воюют с истиной проповедуя ложь, потому мешая появлению экклессии Христовой.
В самом деле?
И что КОНКРЕТНО они проповедуют и что вы подразумеваете под словом церковь.

Истинной вере чудеса не нужны, т.к. Бок внутри. Чудеса нужны фальшиво набожным, т.к. Бог снаружи.
Вам может и не нужны, а кому-то нужны для укрепления веры, Христос ведь зачем-то совершал чудеса?
 
Ест другие слова обозначающие тоже самое.
Греческое слово ἐκκλησία обощначает тоже самое,что церковь.
Видите ли. в русском языке нет многих греческих слов, так же как в греческом - русских.
Дело не в том, что люди обозначают, дело в самой сути. Некий человек, почитал Библию и подумал - стану ка я пастором. А то токарем работать трудно, слесарем на заводе ещё трудней, а вот пастором самое то. Чеши знай языком, паразитируй на других. И вот он создаёт церковь, проповедует, посылает других проповедовать. Так вот, этот пастор создал церковную организацию. Это не та церковь, которая у Бога в сердце.

Экклесия, это собрание последователей Христа, которых Он признаёт и считает детьми Божьими. Не всякий надевший крестик и рясу, не всякий номинальный верующий вхож в эту Церковь, а только те, кто следуют по пути открывшем Христом и поступают как Христос.
В самом деле?
И что КОНКРЕТНО они проповедуют и что вы подразумеваете под словом церковь.
Да много всякой лжи и учений. Например учение о дешевой благодати, о спасении без дел, что покаяние освобождает от грехов и т.д. Порой ни слова правды в псевдо церкви не услышишь. Вавилон - великая блудница.

В псевдо церквях учат всему чему угодно, только не учат главному. Знаете, о каком главном речь? Без которой любая церковь - лишь профанация и лицедейство.
Вам может и не нужны, а кому-то нужны для укрепления веры, Христос ведь зачем-то совершал чудеса?
Конечно, людям нужны чудеса, нужна рыба и хлеб. И чем больше коробов тем лучше. Такова их природа, потребительская, себялюбивая ищущая хлеба и зрелищ.
 
Дело не в том, что люди обозначают, дело в самой сути. Некий человек, почитал Библию и подумал - стану ка я пастором. А то токарем работать трудно, слесарем на заводе ещё трудней, а вот пастором самое то. Чеши знай языком, паразитируй на других. И вот он создаёт церковь, проповедует, посылает других проповедовать. Так вот, этот пастор создал церков... [сокращено]
Ну да....хочешь стать миллионером,построй завод,хочешь стать миллиардером,создай церковь. :)
Но ведь это всё про сектанттсво, а мы вроде как рассуждаем про реальную Церковь,которая насчитывает больше 2 тыс. лет.

Экклесия, это собрание последователей Христа, которых Он признаёт и считает детьми Божьими. Не всякий надевший крестик и рясу, не всякий номинальный верующий вхож в эту Церковь, а только те, кто следуют по пути открывшем Христом и поступают как Христос.
В греческую экклесию можно и без крестика входить и даже женщинам в брюках.
Мы ведь слово обсуждаем?

В псевдо церквях учат всему чему угодно, только не учат главному. Знаете, о каком главном речь? Без которой любая церковь - лишь профанация.
А что по-вашему главное?
 
А с чьей точки зрения умно?
Людям сказали: "Будете верить в Бога и не грешить, попадете в рай и будете там жить вечно и счастливо, а грешить будете, в ад попадете на вечные мучения".
Легковерные люди сразу в это поверили, начали Богу поклоняться и носить свои денежки в храмы и церкви.

Все совсем не так. Во первых - если жить по заповедям, то самому же лучше. Это как соблюдать уголовный кодекс, легче же жить. Это раз. Второе Какие денежки? Первые христиане шли на смерть. Апостолы все кроме одного, умерли не своей смертью. Делать деньги на вере начали примерно лет через 400, когда властьимущие поняли, что можно приспособить веру под свои нужды. А сначала все было совсем не так.
А те, которых обмануть непросто, говорят: "Доказательства предъявите, чтобы мы убедились что вы нас не обманываете. И не те, которые вы нам предъявляете, а те, которые мы вам скажем. А мы, вашим доказательствам экспертизу сделаем и долго выяснять их на подлинность и верность будем".
Таких доказательств, которые неверующие желают получить, верующие ... [сокращено]

Нет. Не поэтому. Если человек не хочет жить честно, не умеет любить никого кроме себя, ему ангел с небе прилетит, он скажет - глюки. :D
Кроме того, части людей вообще никакие высшие силы над ними не нужны, они и без них успешно живут и в них не нуждаются.
И им параллельно, есть какая вера у других или нет ее. Им и без всяких вер жить хорошо.

Да. Жить хорошо, пока не приходит пора умирать. А умирать никому не хочется, даже самым упертым атеистам.
Помогло.
Определенная бы часть людей в Иисуса уверовала. Неверующих стало бы меньше.

Определенная часть и так уверовала, когда Он воскрес.
А оставшаяся часть всё равно продолжала бы сомневаться.

Вот именно.
Значит, нужно было спросить их, что им для веры требуется и предоставить им требуемое.

Угу... а зачем, простите? Представьте, что Вы в тюрьме. К Вам приходят и говорят, я знаю выход, пошли. Вы будете требовать доказательства? Или просто помчитесь на свободу? Или Вы дома слышите крики - пожар, горим - Вы будете требовать доказательств? Дело то в том. что не Богу нужны люди, что бы им что то доказывать, а людям нужен Бог.
Пусть убеждаются, что обмана нет.
Но, такое христианство предоставить не может, поэтому истинных верующих все меньше становится.
В Европе уже храмы под бары и отели переделывают из-за отсутствия прихожан.

А потому что Бог дал каждому свободу выбора.
Если Христос старался для людей, так почему не дал людям то, что людям больше всего требуется.
Дал бы, антибиотики, электричество, интернет, машины и прочее, действительно людям нужное.
А не фокусы бы с хождением по воде показывал.
Потому что людям больше всего требуется не электричество и антибиотики, что бы продлить или сделать комфортной ВРЕМЕННУЮ жизнь. Людям требуется ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ. Вот ее то Он и дал. И Он фокусы не показывал. Там быди только ученики. Ему просто надо было на другой берег, а лодок не было. И Он просто пошел и всё. Без всяких фокусов, чудес и шоу. Иначе Он сделал бы это в присутствии огромного количества людей. Но Ему это не надо было. Он просто пошел туда, куда хотел, там, где это было быстрее.
 
Легковерные люди поверили попам, "пасторам" и прочим лидерам, которые внушили прихожанам, что нужно нести денюжки в храм якобы на пожертвование Богу.
В Библии жертвоприношение занимает немалое место.
Начиная от жертвоприношения овец Авелем и плодов земли Каином и кончая пожертвованием жизни Иисуса.
Так что, служители храмов принимая деньги у прихожан, не слишком уж идут вразрез с христианским учением.
Но это вообще ни каким боком не относится к истинной вере.
Обычно, верующие различных конфессий считают истинной только свою собственную веру .
Скорее всего, и Вы также считаете.

А насчёт доказательства, то вера не предполагает никаких доказательств, потому что это вообще несовместимые вещи.
Верно.
Вера никаких доказательств не предполагает.
И верить, не сомневаясь, можно во что угодно. Даже в самое нелепое.
 
Вам хочется жить вечно?
А Вам буд то не хочется. :)
Для чего?
Чтобы вечно Богу поклоняться?
В этом смысл вашей жизни?
В вечности мы будем не только этим заниматься. Как и сейчас. Но конечно же я буду вечно благодарна Тому, Кто дал мне вечную жизнь. Представьте, что реально существует кто то , кто может подарить Вам вечную жизнь без болезней, без страха смерти. Когда рядом не будет ни одного злодея, только любящие друг друга люди. И Вам дана свобода, Вы можете заниматься чем угодно. Ну неужели в Вас не появится чувство безмерной благодарности тому, кто всем этим Вас обеспечил? А то что мы будем что то делать, понятно из того, что создав Адама и еву, Бог дал им сад, что бы в нем трудиться, дал животных, что бы над ними властвовать. Мы видим бесконечную вселенную. Каждому найдется место и интересное занятие. Бог-Творец и создал людей по своему образу и подобию. Значит и в вечности мы будеи что то творить, что то делать.
 
  • Плюс
Реакции: Странник
А Вам буд то не хочется.
Я в большом размышлении.
Всего чего хотел, того добился.
Дальше быть как?
Понятно, что жизнь конечна, но можно попробовать сделать себя бессмертным.
И это реально.
Дело в другом.
А на фига оно нужно это бессмертие?
Вот вопрос.
Смысла в такой длинной жизни не вижу.
 
Я в большом размышлении.
Всего чего хотел, того добился.
Дальше быть как?
Понятно, что жизнь конечна, но можно попробовать сделать себя бессмертным.
И это реально.
Дело в другом.
А на фига оно нужно это бессмертие?
Вот вопрос.
Смысла в такой длинной жизни не вижу.
Да... без Бога жизнь теряет смысл...
Становитесь верующим. Обретёте смысл жизни.