иконы

[Полиграф]

Ну вот и скажите, а до воплощения кем был Христос? Что значит Он стал посредником? В чем смысл посредничества?

Свернуть

Мы должны молиться Богу во имя Иисуса Христа:
"И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне" (Иоан.14:13)
"Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам" (Иоан.15:16)
"Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна" (Иоан.16:23,24)
Посредник он в том смысле, что если мы что-то просим у Отца во имя Его, то получаем.

 

[вячеслав20]

Я не крайний случай взял. Если надобно, для спасения человека и икону можно сжечь. Я спросил вас про ценность. Вы видите разницу между дешевой газеткой доя костра и Библией бумажной? Просто скажите.

Свернуть

Степан, Степан. Осторожнее в этих спорах, брат во Христе. Спалить образ Бога.... Здесь не дерево и краски, а принцип любви - нелюбви к Богу. Спалить любовь к Богу ради моего спасения- так это звучит. Подумай. Я уже где то писал, что всех христиан объединяет Вера во Иисуса Христа. И это все. Апостольское крещение. Дальше, а лучше сказать, ниже, все. У каждого свое. Поэтому, ты не сильно усердствуй, убеждая. Мир душевный важнее в Богопознания. Христос воскресе!

 

[Доккуш]

Все свое время. Но нет порицания тем, кто хранил платок как святыню.

Свернуть

Вот это интересный вопрос.
Если святыня исчерпала свои свойства,
и её хранят как святыню, а она уже ей не является,
то не означает ли, что направляют людей на святость, которой уже нету?

 

[Полиграф]

Ну да. И тела, посвященные Богу, это просто нравственная установка для здорового образа жизни. Тот же фетиш. Так выходит

Свернуть

Вы опять путаете живое, одушевленное с неодушевленными предметами, Леля, вон, вообще с программами, это для вас одно и тоже?

 

[Полиграф]

Ну, уж СуперПрограммистом это уж просто однозначно! И применяет Себе объектно-ориентированный метод.
Слыхал о таком? В нём объект по умолчанию уже имеет все свойства своего родителя. Богу осталось лишь прописать свойства для объекта "святой". А дальше уже хоть Лука, хоть Пантелеймон просто обретают эти свойства в момент своего описания.

Свернуть

Ясно, системное програмированние. Интересно, что каждый век появляются подобные фишки для сравнения...

 

[Лёля]

Ясно, системное програмированние.

Свернуть

Объектно-ориентированное, вообще-то.
А вообще стрёмно тебя читать. Какой-то богопротивный грешник сумел создать Вездесущую Алису, а Абсолютный Бог у тебя вот оплошал. Ницше с его "Бог умер" нервно курит в сторонке от таких пассажей.

 

[Степан]

Вы опять путаете живое, одушевленное с неодушевленными предметами, Леля, вон, вообще с программами, это для вас одно и тоже?

Свернуть

Тело человека это тоже грубая материя. А если не так. Что же. Значит, одушевленная, живая, потому и имеющая образ. Значит, изобразимая.

 

[Степан]

Вот это интересный вопрос.
Если святыня исчерпала свои свойства,
и её хранят как святыню, а она уже ей не является,
то не означает ли, что направляют людей на святость, которой уже нету?

Свернуть

Как вы определяете время святости? Если люди, например, забыв первоначальную историю платка, сделали из него некий культ и обрисовали разными баснями, то да. Подлежит истреблению. Никто не может затмевать Бога.

 

[Субстрат]

Не повезло вам дважды. Вы были маленький и не могли поставить бабушку на место. И то, что бабушка не культурная и глупая попалась вам.

Свернуть

Дело не в том повезло-неповезло. Дело в том, что поклонение иконам не делает человека добрее. Добрее делает только поклонение Богу, когда человек преклоняясь перед Христом, наполняется Его характером и любовью, беря с Него пример.

Не нужны Богу наши поклоны, Богу нужно наше поклонение духовное - в сердце.

На прошлой неделе недалеко дом сгорел с человеком. Бабушка-инвалид любила свечи ставить. Сколько уже домов и людей сгорело таким образом? Не нужны Богу наши свечки. Богу нужна доброта в людях. А люди заменяют доброту иконками, свечками и ладаном.

 

[вячеслав20]

Дело не в том повезло-неповезло. Дело в том, что поклонение иконам не делает человека добрее. Добрее делает только поклонение Богу, когда человек преклоняясь перед Христом, наполняется Его характером и любовью, беря с Него пример.

Не нужны Богу наши поклоны, Богу нужно наше поклонение духовное - в сердце.

На прошлой неделе недалеко дом сгорел с ч... [сокращено]

Свернуть

Почему нельзя совмещать?

 

[Субстрат]

Почему нельзя совмещать?

Свернуть

Невозможно служить двум богам сразу. Бог живёт в сердце, говорит и учит А если он на дощечке, то молчит и всё прощает. Очень удобно.

 

[Доккуш]

Как вы определяете время святости?

Свернуть

Это вопрос интересный.

Как -то я был на одном собрании.
И вот говорю- там где двое или трое верующих, и там Христос по среди них.
И комната та, в которой они - освящается ими.

И комната та освящалась нами.
И вот вопрос - на сколько, на какой период она освящена?

 

[вячеслав20]

Невозможно служить двум богам сразу. Бог живёт в сердце, говорит и учит А если он на дощечке, то молчит и всё прощает. Очень удобно.

Свернуть

Не перегибайте. Отец и фото Отца не одно и тоже. Но тем не менее, фото тоже имеет ценность для любящих.

 

[Степан]

Дело не в том повезло-неповезло. Дело в том, что поклонение иконам не делает человека добрее. Добрее делает только поклонение Богу, когда человек преклоняясь перед Христом, наполняется Его характером и любовью, беря с Него пример.

Не нужны Богу наши поклоны, Богу нужно наше поклонение духовное - в сердце.

На прошлой неделе недалеко дом сгорел с ч... [сокращено]

Свернуть

Ну почему частный случай за общий выдаете как катастрофу от свечей и икон? Много чего творится. Машины бьются, самолеты падают. "Прогресс проклятый".
Ну а поклонение в духе это всех касается. Христос не укорял свой народ за лживую веру искони, но порицал за неверие в Себя.

 

[Степан]

Это вопрос интересный.

Как -то я был на одном собрании.
И вот говорю- там где двое или трое верующих, и там Христос по среди них.
И комната та, в которой они - освящается ими.

И комната та освящалась нами.
И вот вопрос - на сколько, на какой период она освящена?

Свернуть

Бог знает. Бог творит.

 

[Гостья]

Откуда Вы знаете?

Свернуть

Это знают все. Потому что если бы такой случай случился бы с кем то, то конечно об этом трубили бы везде. Но пока умершие святые являлись людям только в видениях или во сне бестелесным образом. И то об этом рассказываают как о чем то что реально было. А уж если бы в теле...

 

[Denis888]

На полном серьезе мне втирали товарищи из РПЦ, что надо освященным воском к задней стороне иконы прилепить волосы ребенка, и сей ребенок не будет больше болеть никогда)))

 

[Степан]

На полном серьезе мне втирали товарищи из РПЦ, что надо освященным воском к задней стороне иконы прилепить волосы ребенка, и сей ребенок не будет больше болеть никогда)))

Свернуть

Надеюсь вы их послали....спасаться.

 

[Караван]

Никто не может затмевать Бога.

Свернуть

Платок, - это ЧТО.
Как можно затмить Бога, если его никто не видел )))?
Трудно нарушить завет Бога, если услышал его от него самого.
А то, что принято в церкви и написано в книге нарушают сплошь и рядом.
В том числе и в этой теме.
Не было икон при Иисусе.
Он не описывал методику их изготовления.
Или мы что-то упустили?

 

[Denis888]

Надеюсь вы их послали....спасаться.

Свернуть

Ну, я просто пожал плечами.
Народная вера - это дикость чаще всего. И то низзя, и так неположено))) А вот так надо)))