Чудеса Иисуса: телепортация лодки с учениками
- Автор темы Unmasker1
- Дата начала
-
- Теги
- море телепортация чудеса
А почему рождение от Марии это не начало существования? Разве Иисус родившись сразу был умным, помнил все тысячелетия своего существования, предыдущее своё бытие с Яхве на небесах и т.д.? Если нет, и если он начал свой путь развития с нуля, как и мы люди, то получается он с нуля и родился. У вас есть аргументы за ту или другую версию?
ПС
Сразу скажу, у меня есть аргументы в пользу моей версии. Но хотелось бы вашу аргументацию (основанную на библии) услышать? Не на догматах вашей церкви, не на рассуждениях кого-то там очень умного, а именно по Библии?
Не совсем так. В воскресение проповеди. Но у нас на неделе есть домашние группы по изучению Писания, где как раз люди сидят, вместе читают писание и вместе рассуждают. Там можно задать вопрос. Можно высказать свое мнение и услышать чужое. А Библию первый раз я вообще читала дома одна. Было тогда как бы православной, но ключевое здесь именно "как бы".
Я вижу в Писании одно - Иисус не обычный человек. Он существовал как Личность до сотворения мира. Всё Им и для Него создано. Этого в принципе уже достаточно, что бы понять, что Христос не обычный человек. Ну и то, что у Него нет земного отца, тоже кое о чем говорит. Тем не менее написано, что Бог один, вернее Един ( и это у евреев, единобожников) У евреев же Бог говорит о Себе Мы. Всё остальное конечно же человеческое. Как не может двухмерное существо осознать что 6 квадратов это одна фигура, в его мире это не возможно, так и мы не понимаем как Один может быть Три.
Что значит санкции? Зачем человеку, не придерживающемуся учения Церкви, быть в Церкви? Смысл в чем? У нас таких нет. Если приходят, то уходят сами. Никто не гонит.
По Библии... Прежде нежели был Авраам, Я Есмь. Вы хотите сказать, что Иисус врал?
Ну и я уже привела - всё Им и для Него создано. Если бы только для Него, то можно было бы засомневаться, но написано Им создано. Ну и 12 летний ребенок, который учит в храме священников.... это достаточно интересный факт.
Да, я знаю как у вас эти группы проходят. Даже поют там бывает... со знанием Библии слабовато правда, но вы правы, там хоть как-то можно общаться по Писанию.
Ну насчет знания, это чисто человеческий фактор. В некоторых церквях группы ведут люди, отучившиеся в семинариях, читающие Новый Завет на языке оригинала и знающие не только Библию, но и историю и богословие.
Это как повезет.
Ну замечательно, это практически все признают, ну кроме самых дремучих. ))
У Адама тоже его не было и что? Кстати и у Евы тоже... . И что из этого следует?
Ну всё правильно, есть места где мы люди употребляем местоимение "мы", множественного числа. Ровно тоже самое и в Бытие 1,26. И доказательством того, что это просто множественное число, служит простой аргумент:- во всех остальных случаях Бог говорит о себе "Я" в единственном числе. Бог же не может запутаться, как самого себя определять: "я" или "мы". Всё просто.... .
Гостья, скажите, а если кто-то начнёт учить: "мол один кирпич, это три кирпича, а три кирпича по природе один кирпич." И мол это вы все дураки. не понимаете глубины учения...это истинное христианское учение... и т.д. . Что вы скажите?
Это вам так кажется или хочется думать...)) Из вашей церкви пинком под зад дадут любому, кто осмелится говорить, что никакую десятину давать ненужно, мол это всё в Израильском народе было, а христиане живут по другим принципам:Что значит санкции? Зачем человеку, не придерживающемуся учения Церкви, быть в Церкви? Смысл в чем? У нас таких нет. Если приходят, то уходят сами. Никто не гонит.
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Евангелие от Матфея 19:21 — Мф 19:21: Евангелие от Матфея 19:21 — Мф 19:21
Видите, не на постройку церкви и всякое такое, а нищим раздать говорил Иисус. Но кого это интересует у вас... .)) Отдай десятину и всё... Так ведь? )) А вот это читать никто не хочет:
Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.
2-е послание Коринфянам 9:7 — 2Кор 9:7: 2-е послание Коринфянам 9:7 — 2Кор 9:7
ПС
И что-то мне подсказывает, что вы Гостья, не платите эту десятину... )) Так?
Да. Иисус первый раз был создан Яхве в начале всего. Он и есть это начало. Это все знают. Но от Марии Он как родился? Иисус родившись младенцем знал всё или он подобно нам, людям, рос, обучался и т.д.?По Библии... Прежде нежели был Авраам, Я Есмь. Вы хотите сказать, что Иисус врал?
А рыбаки и крестьяне проповедующие слово Божье это не достаточно интересный факт? И они его проповедовали так. что и фарисеи этому ничего не могли противопоставить. Скажите на них дух был? А разве на Иисусе нет? Ровно тоже самое... .
Но всё таки вопрос с младенцем- Иисусом интересен. Как вы думаете, он сразу прям всё знал и помнил? И когда сосал сиську матери тоже?
Вот в этих семинариях им в голову то и накладывают средневековую дремучесть... .)) А Библия очень простая книга, её на любом языке можно понять... Ну конечно туда кое чего пытались добавить конфессиональные жрецы, ну как с триединством: в Библии о нём нет ничего, но очень хочется чтоб было... .))Ну насчет знания, это чисто человеческий фактор. В некоторых церквях группы ведут люди, отучившиеся в семинариях, читающие Новый Завет на языке оригинала и знающие не только Библию, но и историю и богословие.
Круто вам мозги промыли, если конечно было чего мыть.
А что на счет триединства человека?
Или вы просто душа?
Вы мыслите штампами. У нас нет учения об обязательной десятине. Мало того, я помню когда один принес и с кислой рожей положил, ему пастор как раз и сказал, что доброхотно дающего любит Бог, а если денег жалко, то лучше не давать, потому что Богу эти деньги не нужны, а значит и церкви тоже. И я как раз даю такую десятину - добровольное пожертвование, без принуждения. И у нас никто не проверяет кто сколько положил и положил ли вообще.
А как это вы сравниваете тело человека с личностью Яхве? В троице кто-то неживой есть? Должны вроде три личности быть или как? Или дух это не личность. типа тоже тело? Кто там из троицы тело?Круто вам мозги промыли, если конечно было чего мыть.
А что на счет триединства человека?
Или вы просто душа?
Удивлён, что вы даёте десятину. )) Но вот выгоняют у вас именно за отрицание десятины. Это прям 100%. И это просто не христианское учение о десятине. А если не так, то как может быть обязательная, конкретная сумма- доброхотной? Никак...)) И никто никогда не требовал десятину; ни Иисус, ни Апостолы... а вот нынешние почему-то требуют. И в связи с этим ещё вопрос: Гостья, а как вы думаете, кто такие наёмники, о которых Иисус говорил:
12 А наёмник, не пастырь, которому овцы не свои, ...
13 А наёмник бежит, потому что наёмник, и нерадит об овцах.
Евангелие от Иоанна 10 глава — Библия: Евангелие от Иоанна 10 глава — Библия
Если вы прочитаете эту главу выше, то увидите там о ворах и разбойниках, а Иисус о себе говорит, что он настоящий пастух, но мне вот интересна именно категория "наёмники" - кто это? Они вроде не воры и не разбойники. Так ведь? И вроде пасут стадо, и вроде под стадом подразумевается народ Божий. Так или как...? Тогда кто же это в реальной жизни? Можете сказать, почему эти наёмники пасут стадо (народ Божий)? Само понятие "наёмник" что обозначает?
И я бы хотел продолжить о младенце вопрос: как вы думаете, Иисус сразу всё помнил или нет? (я про его жизнь до рождения от Марии) И если нет, то когда он вспомнил и вспомнил ли вообще? Как вы думаете?
Я не сравнивал. Я спросил что вы думаете о триединстве человека.
Вы вот например триедин?
У нас не выгоняют за отрицание десятины. Про младенца не знаю. Стараюсь не мудрствовать сверх написанного. У нас не было ни одного наемника. В церкви сменилось три пастора и ни один не получал зарплату. Все работали на светской работе. Конечно в больших церквях зарплату получают. Там объем работы большой. Но когда мой муж узнал размер этой зарплаты, он долго смеялся, очень уж она мала. Мне просто повезло на пасторов. Я знаю, что бывают и другие. Но вот что есть, то и есть.