иконы
- Автор темы Тихий Лес
- Дата начала
От Иоанна 17:1-26 (SYNO):
1. После сих слов Иисус возвёл очи Свои на небо и сказал: Отче! Пришёл час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
2. Так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
3. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
4. Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5. И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
6. Я открыл имя Твоё человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твоё.
7. Ныне уразумели они, что всё, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
8. Ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшёл от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
9. Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
10. И всё Моё — Твоё, и Твоё — Моё; и Я прославился в них.
11. Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святой! Соблюди их во имя Твоё, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
12. Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твоё; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
13. Ныне же к Тебе иду, и сие говорю в мире, чтобы они имели в себе радость Мою совершенную.
14. Я передал им слово Твоё; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
15. Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
16. Они не от мира, как и Я не от мира.
17. Освяти их истиною Твоею; слово Твоё есть истина.
18. Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
19. И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21. Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
24. Отче! Которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
25. Отче праведный! И мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
26. И Я открыл им имя Твоё и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
1. После сих слов Иисус возвёл очи Свои на небо и сказал: Отче! Пришёл час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
2. Так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
3. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
4. Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5. И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
6. Я открыл имя Твоё человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твоё.
7. Ныне уразумели они, что всё, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
8. Ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшёл от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
9. Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
10. И всё Моё — Твоё, и Твоё — Моё; и Я прославился в них.
11. Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святой! Соблюди их во имя Твоё, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
12. Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твоё; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
13. Ныне же к Тебе иду, и сие говорю в мире, чтобы они имели в себе радость Мою совершенную.
14. Я передал им слово Твоё; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
15. Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
16. Они не от мира, как и Я не от мира.
17. Освяти их истиною Твоею; слово Твоё есть истина.
18. Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
19. И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21. Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
24. Отче! Которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
25. Отче праведный! И мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
26. И Я открыл им имя Твоё и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
Предание это не музей с экспонатами.
Это по словам Златоуста "Христианство изначальное, древнее и присно обновляющееся".
Филиппийцам 2:6-10 (SYNO):
6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7. Но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8. Смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9. Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10. Дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, ..
......
( что значит превыше всякого имени..
Превыше даже имени Бога? ..
Да..
Почитайте Деяние..
Там только и славят одно имя Иисуса Христа)
6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7. Но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8. Смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9. Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10. Дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, ..
......
( что значит превыше всякого имени..
Превыше даже имени Бога? ..
Да..
Почитайте Деяние..
Там только и славят одно имя Иисуса Христа)
Деяния 4:10, 12 (SYNO):
10. То да будет известно всем вам и всему народу Израильскому,
что именем Иисуса Христа Назорея,
Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мёртвых, Им поставлен он перед вами здрав.
.............
12. Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись...
Интересно, согласно толкованию уважаемых раввинов, ЯХВЕ означает - "Я буду таким, Каким буду в то время" - в какое - в то? Очевидно, в то, когда вы меня встретите?
Так Моисей. Бог мой спаситель - это вообще красная нить, например, Псалмов.
Ну так и в иудаизме также о своем предании (мидраше) говорят. Что же ты к нему так неуважительно?
Там несколько возможных толкований. Короче, главный ерессиант- многозначительный язык.
Друзья, вы или принимаете Христа или нет.
От Луки 11:23
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
....
А кто против???
Тех в утиль....
От Луки 11:23
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
....
А кто против???
Тех в утиль....
Опять началось наведение тени на плетень.
Где запрещают изображения? В иудаизме и исламе. Почему? В первом Христос вообще обманщик и шарлатан, во втором один из пророков Аллаха.
Ergo, и там и там что было до Христа, то есть и после Христа. Далёкий Яхве (Аллах), полностью чуждый материального мира.
В христианстве Бог в Лице Христа явился в этот мир. Тем самым освятив его, хотя бы пусть потенциально.
Какие к шуту после этого материальные запреты? Не нравится тебе этот мир, ты вообще не христианин.
Неужто так сложно это вкурить?
А кто тебе сказал что Ветхий Завет говорит о каком-то Боге евреев а не о Христе???
Псалтирь 5:3
Внемли гласу вопля моего, Царь мой и Бог мой! Ибо я к Тебе молюсь.
ИЛИ.
От Иоанна 20:28
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Откровение 17:14
Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
Как пишешь, так тебя и понимают.
А также в некоторых направлениях христианства. Причем, заметь, это важно: не вообще запрещают изображения, а запрещают их как объекты для поклонения. А так - пожалуйста, изображай, никто не против...
Серьезно, ты считаешь, что именно из-за этого запрещают, а не из-за того, что в Писании запрещено поклонение изображениям, и Иисус не отменял этот запрет?
Иисус приходил не для того, чтобы освятить мир, а для того, чтобы спасти верующих в Него.
А если атеисту нравится этот мир, он христианин?
А вот и Христос: "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир" (Иоан.15:18,19)
Я не в курсе, что ты там куришь...
Христос - помазанник. Это не имя. Имя - Иисус, как ангел сказал Деве Марии. Хотя, это ты апостол ( посланный), тебе виднее.А кто тебе сказал что Ветхий Завет говорит о каком-то Боге евреев а не о Христе???
Псалтирь 5:3
Внемли гласу вопля моего, Царь мой и Бог мой! Ибо я к Тебе молюсь.
ИЛИ.
От Иоанна 20:28
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Откровение 17:14
Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь госп... [сокращено]
Да. Именно из-за этого и только из-за этого.
Разумеется можно наворотить к этому "семь бочек арестантов", но философски это именно так.
В раннем христианстве это называлось "докетизм". Христос пришёл призрачно, а не реально.
Дальше это трансформировалось в монофизитство. Божественное естество в Христе полностью подавило человеческое.
Вот реальные обоснования, если смотреть непредвзято. Материя это бяка, а мы все из себя такие сибко духовные "в духе и истине". Но при этом свой желудок почему-то набивать раза по 3 в день не забываем.
Псалтирь 8:2-5 (SYNO):
2. Господи, Боже наш! Как величественно имя Твоё по всей земле! Слава Твоя простирается превыше небес!
3. Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу, ради врагов Твоих, дабы сделать безмолвным врага и мстителя.
4. Когда взираю я на небеса Твои — дело Твоих перстов, на луну и звёзды, которые Ты поставил,
5. То что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
От Матфея 21:15-16 (SYNO):
15. Видев же первосвященники и книжники чудеса, которые Он сотворил, и детей, восклицающих в храме и говорящих: «осанна Сыну Давидову! » — вознегодовали
16. И сказали Ему: слышишь ли, что они говорят? Иисус же говорит им: да!
разве вы никогда не читали:
«из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу»?