Иудаизм и Христианство

[Доккуш]

Иудаизм и Христианство // в классическом виде- Православие, Католицизм, Протестантизм
Иудаизм: Бог - Один.
Христианство: : Бог - Троица.

Иудаизм:
Израиль - народ Бога.
Остальные язычники.
Приход Христа, и далее распространение на язычников.

Христианство:
Народ язычников - Бог Троица.

Хорошо или плохо это?

Явно видим раскол в основополагающем Иудаизма и Христианства- там Один, а здесь Три.
Если бы раскола не было, тогда - да.
Но а если раскол есть, то последствия - неизбежны.

---------------

Далее в классическом виде ...-
Приход Иисуса Христа:
Иудаизм - неверие
Христианство - Иисус Христос есть Бог

В первом случае - не принятие Иисуса
Во втором случае - возвеличивание.

С первым случаем - понятно.

Со вторым случаем:
Уровень раба.

Вчера на собрании-
Прихожанка - с бабушкой проблема. Нужна помощь.
И тишина.
В итоге кто-то - подумаем.


Возможность повышения до уровня друга,
но неизбежны последствия-
15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам всё, что слышал от Отца Моего.
От Иоанна, 15 глава — Синодальный перевод

Уровень друга.
Отец над всеми.
Христос над всеми, кроме Отца, Который над Ним.

Отсюда конфликты - неизбежны.
Ибо для уровня раба это понижение - Христа.
Отсюда отторжение из среды, ибо это есть разрушение основы классического Христианства.

То есть, с одной стороны - уровень раба,
а с другой стороны - уровень друга.

Можно конечно оставаться на уровне раба-
друзья не придают, ибо не на уровне друга.
Но нет и исполнения заповеди-
12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
От Иоанна, 15 глава — Синодальный перевод

Христос возлюбил друзей.
И что бы возлюбить также, то нужно быть на уровне друга,
потому что на уровне раба эту заповедь не исполнить.

С одной стороны - конфликт в среде,
а с другой - исполнить заповедь.
То есть, что бы исполнить заповедь нужно возрасти до заповеди - с раба, до друга.
И затем уже исполнить с позиции друга.

10 Если заповеди Мои соблюдёте, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
От Иоанна, 15 глава — Синодальный перевод

 

[Гостья]

Уровень раба.

Вчера на собрании-
Прихожанка - с бабушкой проблема. Нужна помощь.
И тишина.
В итоге кто-то - подумаем.

Свернуть

Какая конкретно нужна была помощь? Сиделка? Но для этого нужен человек, который не работает и у него много свободного времени. А это обычно пенсионерки, которые физически не смогут ворочать лежачую бабушку. А мужчину, что бы он ей памперсы менял, она сама не подпустит. Вы, кстати, что свою помощь не предложили? промолчали как и все? Да, подумают. Может быть помогут деньгами на сиделку. А может быть просто люди знают реальную обстановку в той семье? Например, что у них есть средства на сиделку.

 

[Олег]

Иудаизм и Христианство // в классическом виде- Православие, Католицизм, Протестантизм
Иудаизм: Бог - Один.
Христианство: : Бог - Троица.

Иудаизм:
Израиль - народ Бога.
Остальные язычники.
Приход Христа, и далее распространение на язычников.

Христианство:
Народ язычников - Бог Троица.

Хорошо или плохо это?
...

Свернуть

Что пользы рассматривать религии, которые от мира сего и одно с ним, потому что обслуживают мир сей, отчего мир сей их и не гонит и они процветают в нём? Но если в религии христианство Иисус Христос хотя бы признаётся истинным Богом, Которым Он и является, то в иудаизме Он ненавидим и отвергается. А посему Иудаизм - это религия бого и человеконенавистников, где вместо истинного Бога, явленного нам в Иисусе Христе, поклоняются, фактически, диаволу, которого там называют Богом. Поэтому религия христианство - это, по большей части, подмена истинной веры во Христа и блуждание. Ну а религия Иудаизм - это откровенное богоборчество и человеконенавистничество, то есть, диаволопоклонство, никакого отношения к Богу не имеющее.

 

[апостол]

Иудаизм и Христианство // в классическом виде- Православие, Католицизм, Протестантизм
Иудаизм: Бог - Один.
Христианство: : Бог - Троица.

Иудаизм:
Израиль - народ Бога.
Остальные язычники.
Приход Христа, и далее распространение на язычников.

Христианство:
Народ язычников - Бог Троица.

Хорошо или плохо это?

Явно видим раскол... [сокращено]

Свернуть

Так Христос и есть Бог .
Я Христианин , и Бог у меня только один .
И это Иисус Христос..
Бог есть Дух .
Отец - Дух ..
А Дух Святой - это какой дух ?
А Христос тоже есть Дух Христов .
Это уже - три отдельные друг от друга духа ?
А вместе три духа есть один Бог - троица ...
Это придумали отступники и еретики .
Те , кто не знает Бога .
Дух Святой описывается в Ветхом Завете , и Христос описывается в Ветхом Завете - но почему-то , никто не учит что Бог троица - за это быстро в то время камнями побьют .....
Почему так ??
Далее ...
Почему ты евреев отделяешь от христиан ?
Евангелие было всегда и евреи жили по Евангелии ...
Бог один , и народ Божий тоже один .
У евреев есть учение , как любой язычник мог войти в общество Израилево.- стать евреем .
Еврей - вообще-то это не национальность , это тот человек который верит в Бога ....
Уверовал Авраам - и это вменилось ему в праведность .
Кем бы небыли его родители , Авраам - первый еврей ..
И те иудеи , корые сейчас называются евреями - ничего общего к евреям не имеют ...
Еврея характеризует вера в Бога , а эти в Бога не верят ...
Они кто угодно , но не ЕВРЕИ ...

 

[Доккуш]

Какая конкретно нужна была помощь? Сиделка? Но для этого нужен человек, который не работает и у него много свободного времени. А это обычно пенсионерки, которые физически не смогут ворочать лежачую бабушку. А мужчину, что бы он ей памперсы менял, она сама не подпустит. Вы, кстати, что свою помощь не предложили? промолчали как и все? Да, подума... [сокращено]

Свернуть

Зачем заниматься оправданием отношений рабов в сравнении с друзьями?
Или проблема в том, что нет друзей, и отсюда искать оправдание?

 

[Доккуш]

Что пользы рассматривать религии, которые от мира сего и одно с ним, потому что обслуживают мир сей, отчего мир сей их и не гонит и они процветают в нём? Но если в религии христианство Иисус Христос хотя бы признаётся истинным Богом, Которым Он и является, то в иудаизме Он ненавидим и отвергается. А посему Иудаизм - это религия бого и человеконенав... [сокращено]

Свернуть

Как-то у вас категорично. // Я указывал, что в классической.
Разве до пришествия Христа Иудаизм был религией бого и человеконенавистников?

Иудаизм был должен преобразоваться с приходом Христа,
но произошла срезка. И имеем то, что имеем.

 

[Доккуш]

Так Христос и есть Бог .
Я Христианин , и Бог у меня только один .
И это Иисус Христос..

Свернуть

Ну ... вопрос перехода в друзья это существенный вопрос.

Одни могут не хотеть переходить, потому что там предают друзья.
Другие же может потому что не готовы, так как считают, что сами будут предавать друзей.

Опять таки вопрос перевода -
кто хочет кого-то переводить в друзья,
а кто не хочет.

То что вы считаете вашим Богом - Иисуса Христа,
это ваше личное дело. Оно может быть сопряжено с большим кол-вом разных факторов.
Зачем мне вас переубеждать?

 

[Гостья]

Зачем заниматься оправданием отношений рабов в сравнении с друзьями?
Или проблема в том, что нет друзей, и отсюда искать оправдание?

Свернуть

Всем критиканам надо сначала показать пример, как надо, а потом уже критиковать. Вы то поступили как раб или как друг?

 

[Олег]

Как-то у вас категорично. // Я указывал, что в классической.
Разве до пришествия Христа Иудаизм был религией бого и человеконенавистников?

Иудаизм был должен преобразоваться с приходом Христа,
но произошла срезка. И имеем то, что имеем.

Свернуть

Как не может диавол обратно стать Ангелом, так и религия Иудаизм, в которой иудеи поклоняются отцу своему - диаволу, не может стать ничем иным, кроме как то, что она есть.

Иисус Христос не религию иудеев пришёл исправлять, что невозможно и не нужно, но явил Собою истинного Отца и пришёл спасти людей Своих от грехов их. Именно это Он делал, делает и будет делать, доколе коптит ещё мир сей, находящийся во власти греха и в рабстве у диавола.

 

[Доккуш]

Всем критиканам надо сначала показать пример, как надо, а потом уже критиковать.

Свернуть

Я прошёлся по факту.
Если не проходиться по факту, то что делать? Придумывать что ли вымысел?

 

[Доккуш]

Вы то поступили как раб или как друг?

Свернуть

Я поступил как Гость.

Был у них впервые на собрании.
Сразу, в начале собрания указал, кто я. А именно-
что я верю, что Христос рождён Отцом.
У них же другая точка зрения - считают, что Христос не был рождён Отцом.

А прихожанка, по поводу бабушки, это уже было в конце.

Отсюда -
я гость,
и у нас по поводу Христа -расхождения в вере.

Для верующих это принципиально, и как понимаю, для вас в том числе.
Ведь вы же не хотите, что бы я разговаривал с вашим пастырем,
потому что у меня другая точка зрения.
И быть может я повлияю на него, и у него измениться точка зрения.

То есть, вы не хотите рисковать,
а хотите что бы они рискнули.
И быть может бабушка изменила бы свою точку зрения, после личного общения со мной.

То есть, ваша позиция -
чужого не жалко,
а жалко - своё.

 

[Доккуш]

Иисус Христос не религию иудеев пришёл исправлять

Свернуть

я не говорил - исправить.
Преобразовать.

 

[Доккуш]

Как не может диавол обратно стать Ангелом, так и религия Иудаизм, в которой иудеи поклоняются отцу своему - диаволу, не может стать ничем иным, кроме как то, что она есть.

Свернуть

Ну ... давайте по факту пройдёмся -
есть Ветхий Завет,
и Ветхий Завет относиться к Иудаизму.

Скажите в Танах, что-нибудь было добавлено после пришествия Христа?

 

[Гостья]

Я поступил как Гость.

Был у них впервые на собрании.
Сразу, в начале собрания указал, кто я. А именно-
что я верю, что Христос рождён Отцом.
У них же другая точка зрения - считают, что Христос не был рождён Отцом.

Свернуть

Интересно. А кем по их мнению рожден Христос? Это СИ? Потому что вроде все Христиане считают по символу веры - рожденный, не сотворенный, прежде всех веков.

А прихожанка, по поводу бабушки, это уже было в конце.

Свернуть

Если Вы гость и не в курсе событий, то почему сразу припечатали про рабов?

Отсюда -
я гость,
и у нас по поводу Христа -расхождения в вере.

Для верующих это принципиально, и как понимаю, для вас в том числе.
Ведь вы же не хотите, что бы я разговаривал с вашим пастырем,

Свернуть

Почему?

потому что у меня другая точка зрения.
И быть может я повлияю на него, и у него измениться точка зрения.

Свернуть

Нет. Он хорошо знает Писание. И если у Вас точка зрения противоречит Писанию, он ее не примет.

То есть, вы не хотите рисковать,

Свернуть

Чем рисковать?

а хотите что бы они рискнули.
И быть может бабушка изменила бы свою точку зрения, после личного общения со мной.

Свернуть

Ну если Вы гость, то нечего вообще лезть во внутри семейные дела. И не стоило вообще об этом упоминать, если Вы не в курсе происходящего.

 

[Доккуш]

Интересно. А кем по их мнению рожден Христос? Это СИ? Потому что вроде все Христиане считают по символу веры - рожденный, не сотворенный, прежде всех веков.

Свернуть

Вроде Баптисты.
А вы что, тоже как и я считаете, что Христос был рождён Отцом Небесным, прежде всякой твари?

 

[Доккуш]

Если Вы гость и не в курсе событий, то почему сразу припечатали про рабов?

Свернуть

По тому что - по факту.

 

[Доккуш]

Нет. Он хорошо знает Писание. И если у Вас точка зрения противоречит Писанию, он ее не примет.

Свернуть

Ну дайте адресочек, я может пообщаюсь с ним.
Так сказать- протестирую его познания в Писании.

 

[Доккуш]

Ну если Вы гость, то нечего вообще лезть во внутри семейные дела. И не стоило вообще об этом упоминать, если Вы не в курсе происходящего.

Свернуть

Это было при мне сказано.
Значит они в открытую могу обсуждать семейные дела при госте.
Возможно я был настолько значимым гостем, что обсуждали при мне.
Быть может по расположению, так как я сидел по левую руку от пастыря.

 

[Доккуш]

Чем рисковать?

Свернуть

Ну как чем ...
Представьте ... вы сейчас общаетесь со мной.
И вот предположим, после общения со мной он станет таким же как и я.

И вы уже будете общаться со своим пастырем как со мной.
Как вам такое?

 

[апостол]

Вроде Баптисты.
А вы что, тоже как и я считаете, что Христос был рождён Отцом Небесным, прежде всякой твари?

Свернуть

А что значит рождён и что значит сотворён ?
Это разные вещи ?