Я не говорил, что израилитян не был в Египте, я только сказал: "Подтверждений такого количества вроде бы нет, если принимать во внимание, что все они вышли потом из Египта. " Вроде бы никто не отрицает из исследователей присутствие в Израиле семитских поселений.
Основания достоверности библейского повествования.
- Автор темы Ольга Ко
- Дата начала
Какой дух? Вышли евреи из Египта Физическое действие. Под дух можно что угодно подогнать.
Можно подогнать, и подгоняют. Что подразумевается, в частности, под духом. Можно увидеть из того немного, что Господь открыл в Евангелии:
помните, когда он говорил о том, чтобы остерегались закваски фарисейской. Вроде как о совершенно физическом действии, чтобы не брали и не использовали. Фарисеи - люди, а не дух какой-то. Закваска - это то, что можно использовать в приготовлении еды.
Помните, как среагировали ученики?
Аналогично, когда Господь говорил, общаясь с Никодимом из Иудейской Церкви, о новом рождении. Никодим и подумал, что нужно физически снова пребывать в матери.
Но об этом ли учил Господь тогда - о пребывании новом в матери? Или о некоем духовном смысле?
Конечно есть. Я написала Преимущественно. Христос говорил и о земном. Вообще, по представлениям древних, любое действие производит кто - то. Видимый - это физика. Невидимый - дух. Отсюда разные боги воды ( она же течет), огня воздуха и т.п За этим стоит гевидимый
.
Когда Господь говорил о новом рождении, то есть, возрождении, то он говорил о земном.
Если Я сказал вам о земных вещах, и вы не верите, то как же вы поверите, если Я буду говорить вам о небесном?
Вы не вырывайте из контекста. Где и кому, когда и по какому поводу были сказаны эти слова?
Если вам интересно наше с вами общение, то вам нужно будет следить за образом и стилем своих
выражений. Без этого, извините, я не смогу с вами в дальнейшем общаться.
Найдите в Евангелии и прочтите весь диалог с Никодимом, там эти слова и сказаны, как раз в этой связи.
Ну, вы же не раскрывает смысл сказанного, а подтверждаете цитатами свое личное учение..Я хотел на это обратить ваше внимание. А вы в менторство ударяется. Какое уж тут общение с учителем?
Если вы так воспринимаете мое общение, то я вам его не навязываю, можем не общаться, и при этом я в любом случае искренне желаю и буду желать всего хорошего. Но если уж общаетесь, то просьба - соблюдать христианский дух общения.
Что касается того, что вы пишите. Но я вам привел пример о закваске фарисейской, а также о новом рождении, как пояснении духа, или же то, где Господь открывает более внутреннее. Поскольку вы этого не знали. Далее, когда вы не знали или просто забыли, что Господь уча о новом рождении, сказал, тем не менее, что если Никодим не верит, когда Он учит о земном, то получается из Его Слов, что это по сути еще не небесное, как таковое в своей подлинности. И что если Никодим не верует, что нужно быть возрожденным, то как тогда ему, Никодиму, уверовать в собственно небесные вещи, если таковые будут открыты Господом.
Таким образом, я поясняю не личное учение, а просто обращаю внимание, о чем именно говорит Господь. В чем вы и сами можете убедиться, прочитав текст в Евангелии.
Если же раскрывать смысл сказанного гораздо более глубоко, то это тоже не обязательно будет личным учением, но может быть и истинным.
О, да! Именно на этом предположении строится весь христианский фундаментализм!
Если хоть одно слово неверно, тогда все неверно!И это, конечно, чушь собачья. Библию писали люди, самые обычные верующие люди. Да, наверное, вдохновленные Богом, иначе, зачем писать? Даже обычную книгу без вдохновения не напишешь.
Мне вас даже жаль, Вячеслав. Ваша вера покоится на слишком ненадежном основании. Не на вере в Христа, а на вере в то, что о Христе все верно написано в Библии. То есть - вере в текст. Еще в 16 веке Томас Мюнцер назвал это "верой в бумажного Папу".
И стоит вам немного усомниться, найти доказательства малейшей неточности - и всё, ваша вера рухнет. Ах, не за 6 дней по 24 часа Бог мир сотворил? - И все пропало, вы уже неверующий. Ведь, как вы утверждаете, если ждаже в мелочи что-то не так, то ложись и помирай.
Это базовая фундаменталистская идея. Нормальные христиане знают, что что-то в Библии неоднократно переписывалось и дописывалоась, тому есть множество свидетельств. И ничего, спокойно живем с этим, поскольку Библия для нас - это не Бог.
Ну что же, давайте попробуем разобраться, что значит родиться свыше и о чем этот разговор, если вы не против. Конечно, существует множество комментариев, но если опять поднимается этот вопрос, то нет общепринятого и всё остаётся на уровне личных мнений. Итак, родился что означает? Давайте определять и не смущаться если это определение будет просто.
Не совсем. Я меряю Библию богочеловечестаом. Т е что от человека то все может быть, что от Бога - истинно.О, да! Именно на этом предположении строится весь христианский фундаментализм!
И это, конечно, чушь собачья. Библию писали люди, самые обычные верующие люди. Да, наверное, вдохновленные Богом, иначе, зачем писать? Даже обычную книгу без вдохновения не напишешь.
Мне вас даже жаль, Вячеслав. Ваша ве... [сокращено]
Большинство духовных историй имели исполнения и буквальные (в меньшем масштабе) и духовные (в глобальном масштабе). Примеров тому много буквальный Вавилон и его падение, буквальный Иерусалим и его захват врагами, иерусалимский Храм и его разрушение...
Я тоже была убеждённой атеисткой пока не начала задавать вопросы. Апостол Павел про подобных сказал: " Не заблуждайтесь. Ни развратники, ни идолопоклонники, ни те, кто нарушает супружескую верность, ни гомосексуалисты, ни воры, ни жадные, ни пьяницы, ни те, кто злословит других, ни вымогатели не наследуют Царство Бога. Именно такими были некоторые из вас. Но Бог омыл вас, освятил и объявил праведными своим духом и во имя нашего Господа Иисуса Христа. " (1 Коринфянам 6:9).
Можно.
Пример. Иоанна учил покаянию, и тому, чтобы были соответствующие плоды. И потом Господь учил покаянию, т.е. Давал различные поучения жизни, углублял формат исполнения Декалога, не только по букве, но и более внутреннему, касающегося не только дел, но и побуждений, не только не убий, но и не ненавидь, не только не блуди, но и не гляди с пожеланием на жену-женщину другого. А также учил вере в Него. В различных притчах Он показал то, как постепенно растёт семя, произрастая, пока не становится деревом и так далее.
Так же и у человека, по мере того, как он приобретает из Слова истины, и живет по Ним, приобретая таким образом благолюбие-добродетельность, что включает, в первую очередь, удаление от более внешних (и потом и внутренних зол), и исполняет своих обязанности в мире, служения и так далее, то по мере этого Господь преобразует, с содействием человека, его любови злые, то есть, по мере того, как человек с Его помощью, т.е. Помощью Иисуса Христа, удаляет их, и тогда Господь приходит к человеку своим добром, формирует у него нового человека, новое понимание и новую волю.
Это процесс постепенный, потому что человек любит себя больше Бога и мир больше ближнего, и изменение этих любовей в любовь к Господа на деле, и любовь к ближнему на деле - это процесс, который и называется в букве - новым рождением, и есть духовным возрождением. У этого процесса разные стадии, но в общем смысле, можно сказать, что у него есть начала, и он продолжается всю жизнь.
Не. Не. Надо сначала. А то прийдёт кто нибудь и кайся грешник. Я таких слов не знаю. Это надо начинать с Бога, сотворён мира, первородный грех. И т.д. И только затем о рождении свыше, о спасении.