Вечны ли вечные муки?

Давно уже нет, от слова - ваще. Даже если выяснится, что я просто умру и на этом все, меня устроит.
Я к Богу пришла в свое время именно из за мысли о смерти. Как раз началась более менее хорошая жизнь. Я детям купила Денди-приставку. И сама себе - вот я постараюсь дать им самое лучшее. И тут меня как молотком по голове - но все равно они умрут. и какой смысл во всем? Какая разница кто как жил, был ли счастлив или нет, если все равно мы все умрем? И я начала искать вечную жизнь. Ну и мне как то не хочется, что бы меня не было. Именно поэтому меня не устраивает реинкарнация. Какая мне разница кто там где то родится после моей смерти? Это уже не я в любом случае. Потому что я это и моя память и моя любовь и мои привязанности. Убери все - где я? Меня нет. Реинкарнация для меня это как ... Вот раньше были кассеты. Сначала один фильм запишешь, потом сотрешь, запишешь другой. Но ценность ведь не кассета, а фильм. Если кассета пустая, она не нужна.
 
Вот у меня похожее восприятие. Конечно, с вариациями, но не суть в данный момент.
Просто я вот вчера вечером так задумалась, откуда и высветился мой сегодняшний вопрос.
Вот у православных куча условий для рая, у баптистов тоже куча, но уже своих, ну плюс какие-то общие, наверное. Ещё у кого-то свои условия. И т.д.
Так кто же тогда туда попадёт? Как... [сокращено]
Анекдот есть на эту тему... Умер человек и попал в рай. Спрашивает - а католики здесь есть? Нет, говорят. А православные? Нет. А баптисты? Нет. А адвентисты? Нет. А кто же здесь? А здесь только любящие Бога.
 
так ни одной яркой личности там просто быть не может, у них у всех такие косяки были, что мама не горюй!
Кому прощено больше, тот и любит больше. Без тьмы не понять насколько яркий может быть свет. Попадёт в Царство Небесное каждый в ком Дух Святой, кто любит Христа соблюдая Его заповеди и всем сердцем ищет Бога каждый день своей жизни. Царь Давид Божий человек совершил страшный грех, убив Хета Урию и забрав его жену себе. Но затем сокрушился в покаянии и искал Бога всем сердцем, испытывая тяжелые муки что Бог отдалился от него. Потому и написано что Давид был мужем по сердцу Бога(Деяния 13:22). Скучный наверное был человек, не то что мы. Вот какие люди попадут в Царство Небесное
 
  • Плюс
Реакции: Гостья
Анекдот есть на эту тему... Умер человек и попал в рай. Спрашивает - а католики здесь есть? Нет, говорят. А православные? Нет. А баптисты? Нет. А адвентисты? Нет. А кто же здесь? А здесь только любящие Бога.
Кабы любящие....
А кто мне говорил, что Бог пристально следит за состоянием моего электросчётчика?
Ну и что мне делать в раю вот с таким контингентом?
Все мои родные жарятся, все мои друзья жарятся, все люди, которых я уважала тоже жарятся!
А там какие-то зануды и душнилы.

Процитирую-ка снова Гумилёва (надеюсь Полиграф меня простит). :)

Да, я знаю, я вам не пара,
Я пришел из другой страны,
И мне нравится не гитара,
А дикарский напев зурны.

Не по залам и по салонам,
Темным платьям и пиджакам —
Я читаю стихи драконам,
Водопадам и облакам.

Я люблю — как араб в пустыне
Припадает к воде и пьет,
А не рыцарем на картине,
Что на звезды смотрит и ждет.

И умру я не на постели,
При нотариусе и враче,
А в какой-нибудь дикой щели,
Утонувшей в густом плюще,

Чтоб войти не во всем открытый,
Протестантский, прибранный рай,
А туда, где разбойник и мытарь
И блудница крикнут: вставай!
 
Кабы любящие....
А кто мне говорил, что Бог пристально следит за состоянием моего электросчётчика?
Ну и что мне делать в раю вот с таким контингентом?
Нет, Леля. Не за счетчиком, а состоянием твоего сердца. Просто любящее сердце не будет обманывать. Счетчик тут постольку поскольку, дело двадцатое.
 
Чтоб войти не во всем открытый,
Протестантский, прибранный рай,
А туда, где разбойник и мытарь
И блудница крикнут: вставай!
Не понимаю откуда такое разделение. Честно. И разбойник и мытарь и блудница покаялись.

11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(1Кор.6:11)

Без покаяния и оставления прошлого не бывает оправдания и освящения. И в наших церквях много бывших разбойников и мытарей и блудниц. Но ключевое то - бывших И такими были некоторые из вас; Да , были. Но дальше то как можно в этом оставаться, если понимаешь, что за твой грех на крест пошел Сын Божий, невиновный.
 
Нет, Леля. Не за счетчиком, а состоянием твоего сердца.
Да кто ж знает состояние моего сердца? Я и сама не знаю.
Совершенно правы экзистенциалисты, когда говорят, что подлинная экзистенция раскрывается только в пограничной ситуации.
 
Да кто ж знает состояние моего сердца? Я и сама не знаю.
Совершенно правы экзистенциалисты, когда говорят, что подлинная экзистенция раскрывается только в пограничной ситуации.
Бог знает. Я уверена, что Бог знает не только что мы думаем, но и как мы поступим в той или иной ситуации, когда мы этого не знаем. Евреи говорят, что Давид увидел Вирсавию после того как написал

23 Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои;
24 и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный.
(Пс.138:23,24)

Ну вот Бог и послал ему испытание и Давид срезался на этом экзамене.
Да, мы порой сами не знаем как поступим. Опять же пример с Петром. Ну ты помнишь.
 
Ну, вот я и не парюсь. Нужна Богу глупенькая Лёлька, так может найдёт ей некое применение.
Ну, а не нужна, так чего и навязываться?
Но Тут ведь как... Не зря Господь назван женихом. Он делает тебе предложение, на которое ты можешь согласиться, а можешь отказаться. Но согласившись стать невестой, ты уже не можешь больше встречаться с другими. :) Ну а если откажешься, Он тебя силой брать не будет. Выбрала других... вольному воля, а спасенному рай.
 
Но Тут ведь как... Не зря Господь назван женихом. Он делает тебе предложение, на которое ты можешь согласиться, а можешь отказаться. Но согласившись стать невестой, ты уже не можешь больше встречаться с другими. :) Ну а если откажешься, Он тебя силой брать не будет. Выбрала других... вольному воля, а спасенному рай.
Мне никто ничего не делал. Так что нечего принимать.
 
Мне никто ничего не делал. Так что нечего принимать.
Делает. И когда в храм приходишь. И когда Библию читаешь. И когда здесь общаешься. Постоянно. Постоянно говорить - Леля, ну хватит уже в одиночестве мучиться , приходи ко Мне, Я тебя любить буду. Но только и ты Меня люби, пожалуйста. Не за плюшки, а просто так. Потому что Я тебя люблю.
 
Делает. И когда в храм приходишь. И когда Библию читаешь. И когда здесь общаешься. Постоянно. Постоянно говорить - Леля, ну хватит уже в одиночестве мучиться , приходи ко Мне, Я тебя любить буду. Но только и ты Меня люби, пожалуйста. Не за плюшки, а просто так. Потому что Я тебя люблю.
Это для меня чересчур абстрактно.
Вон Люда получает конкретное откровение, ну и поступает по нему. Это я понимаю. А исполнять какие-то смешные правила попов, это несерьёзно.
 
Ведь, если всё это воспринимать всерьёз, так ни одной яркой личности там просто быть не может, у них у всех такие косяки были, что мама не горюй!
Я думаю, что все религиозный байки о том, что будет после смерти, ничем не авторитетнее фантастических книг на эту тему. По крайней мере, у религиозных интерпретаторов такие же шансы угадать, как и у писателей-фантастов. Тут, как в том анекдоте:
- Сколько шансов, выйдя утром на Невский, встретить там гуляющего слона?
- Думаю, 50/50 - либо встретишь, либо нет.
А если серьезно, то раньше я, конечно, очень сильно верил в ад/рай, радовался, что со смертью все не заканчивается. Но чем старше становлюсь, тем больше задумываюсь: а оно мне надо, все это? Я в своей жизни много чего повидал и плохого, и хорошего. Бывало такое, что многим в страшном сне не приснится. А бывало такое, о чем многие и не мечтают. По миру поездил, много стран повидал. И я другой раз думаю: может, хорош? Ну, пожил и ладно, умереть бы, да и все на этом.
Конечно, мне скажут, что существование ада/рая от моего желания не зависит, но...
Воть, смотри, в мире только мировых религий аж 5 штук, помимо христианства, еще ислам, буддизм, индуизм и иуадаизм. Странно думать, что все эти миллиарды людей пойдут в ад, что все они ошибаются, что Бог им не открыл путь спасения. И ведь они, как и мы, абсолютно уверены в истинности своих религий, а мы ошибаемся - они уверены в этом.
Как мы думали бы, родись в Тибете, в семье буддистов? Или в индийской деревне, где все веруют в Вишну с Брахмой? Или в афганском поселке в горах, где кроме как об Аллахе, веками ни о чем не слышали?
 
Воть, смотри, в мире только мировых религий аж 5 штук, помимо христианства, еще ислам, буддизм, индуизм и иуадаизм. Странно думать, что все эти миллиарды людей пойдут в ад, что все они ошибаются, что Бог им не открыл путь спасения.
Вот именно! По мне, так это абсолютно убойный аргумент. А если ещё добавить сюда острейшую межконфессиональную христианскую грызню, что дескать только вот у нас в конфессии (имярек) спасительная вера, а остальные гнуснейшие еретики (гаже котов :) ), то получается какой-то дикий абсурд.
Но тем не менее посмертие в той или иной форме присуще ведь почти всем религиям. А значит какая-то фишка там есть.
Лично я склоняюсь к переходу на новый уровень (типа, компьютерной игры). Тогда появляется некий смысл. Яркая личность будет продолжать свою самореализацию. Пусть даже к теозису, почему нет?
 
Лично я склоняюсь к переходу на новый уровень (типа, компьютерной игры).
Да, открыв для себя виртуальную реальность, на многое мы стали смотреть иначе. А что если Бог некий глобальный администратор, а наша реальность виртуальная? Вдруг мы лишь персонажи на каком-то глобальном уровне некой игры, правил которой не знаем? Может, правы индуисты, говоря, что жизнь - это сон души (атмы), а смерть пробуждение? Ведь Мая - иллюзия не потому, что не существует, а потому что преходяща...
 
Да, открыв для себя виртуальную реальность, на многое мы стали смотреть иначе. А что если Бог некий глобальный администратор, а наша реальность виртуальная? Вдруг мы лишь персонажи на каком-то глобальном уровне некой игры, правил которой не знаем? Может, правы индуисты, говоря, что жизнь - это сон души (атмы), а смерть пробуждение? Ведь Мая - иллюз... [сокращено]
Вполне годная гипотеза.
Только из индуизма я бы цикличность убрала, всё-таки новый уровень это не то, что просто повторение старого.
 
Так, зависит от того, как старый уровень пройдешь. ))
Нет, в отношении чела это вполне нормально, типа на второй год оставили.
В глобальном смысле я имела ввиду. Не Стрела Истории, а Замкнутый Круг. Вот это меня смущает.
 
Нет, в отношении чела это вполне нормально, типа на второй год оставили.
В глобальном смысле я имела ввиду. Не Стрела Истории, а Замкнутый Круг. Вот это меня смущает.
А какая разница, если один "круг" - это сотни миллиардов лет?