Евангелия написаны когда угодно. А сказано было Иисусом до КРЕСТА.
У Бога нет будущего времени. Он -- СУЩИЙ. СЕЙЧАС. Все для человека --- СЕЙЧАС. Нужна лишь ВЕРА. То есть поВЕРИТЬ. А у вас ее нет.
Послание римлянам.
- Автор темы and
- Дата начала
У Бога нет будущего времени. Он -- СУЩИЙ. СЕЙЧАС. Все для человека --- СЕЙЧАС. Нужна лишь ВЕРА. То есть поВЕРИТЬ. А у вас ее нет.
Разве ученики собрались не в первый день недели?
Сестра Ольга, по всем предыдущим вашим сообщением, которые читал, я сделал вывод, что вы отнюдь не глупая сестра. И не думаю что вы не поняли, о чём я сказал:
-Обман же состоит не в том, что ученики собрались в первый день! Хотя, это был только вечер первого дня, наступивший с заходом солнца, сразу же после празднования апостолом Павлом субботнего покоя. По внешнему описанию события видно (Деян.20:8) - они собрались, что называется, на ночь глядя. И, поскольку у апостола и его учеников отдых закончился и начиналась рабочая неделя, то христиане Отрады попросили Павла провести Вечерю, для причащения к телу и к крови Иисуса Христа.
Хоть об этом прямо и не говорится, но весьма вероятно, что, в это семидневное пребывание апостола в Троаде, им были приобретены вновь обращённые души, которые и жаждали сего причащения.
А лично через вас, сестра Ольга, этот обман был передан здесь в следующих словах:
"Читаем: «В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.» (Деяния 20:7). В первый день недели ученики собрались вместе, а отправились в путь они во второй день."
Дело в том что почти поголовное большинство христиан бездумно считает именно так, как и вы здесь сказали.
Но это же явный обман согласитесь!
И кто-то лукавый, зело постарался перевести эти стихи так, чтобы невнимательный читатель, отвергнувший Божий "Отвес"(Ам.:7-8) узрел в этом эпизоде именно то, что и подумали, и сказали здесь вы: "Павел отправился в путь, как и подобает, в понедельник - второй день недели.
А впрочем, что я вам здесь всё это объясняю? Вам же всё равно...
Вы поступаете и будете поступать так, как угодно вам, а не Богу...
Ну хоть бы отложилось у вас в памяти, что в этих стихах - Деян.20:7-11 - кроется переводческая подтасовка, которая и ввела вас в заблуждение.
Так, фраза "намереваясь отправиться в следующий день", говорила Реж о следующем световом дне, а не о сутках следующего, второго дня недели.
Откройте греческий перевод или Елизаветинскую, которую переводили по-греческому, и вы увидите, что там написано без указанной подтасовки, здраво и понятно. Деян:20:7:
Во едину же от суббот,(сразу же после дня субботнего покоя) собравшымся учеником преломити хлеб, павел беседоваше к ним, хотя изыти на утрии, простре же слово до полунощи".
А вам сестра будет грех за искажённое понимание Божьего слова, тем более, что предупреждение вам теперь сделано.
Прошу вас остерегите же, в дальнейшем, повторять это, ненароком получившееся у вас, заблуждение.
А если вы любите нашего Господа, то как Он лично и повелел это делать, соблюдите эти Его заповеди (против которых, главным образом, и воюет сатана), : Ин.14:15.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Спасибо.
Во всех доступных мне переводах написано: " «В первый же день недели... ученики собрались... намереваясь отправиться в следующий день...» (Деяния 20:7). За первым днём недели всегда следует второй. Почему я должна была понять написанное иначе? Потому, что у вас есть другой перевод? Повторю - я не почитаю особым образом ни один день недели и не вижу оснований тратить время и силы на выяснение в какой день недели отправились в путь Павел и апостолы - для меня это не имеет значения - я цитирую Писание как написано во всех доступных мне переводах и подстрочниках.
Ну и цитируйте, себе на здоровье, этот подложный смысл, себе на погибель!
Хотя, даже и по Синодальному, видно, что "в горнице, где мы собрались, было довольно светильников", Деян.20:8
И это днём-то?
Впрочем, как мне кажется, Бог не обделил вас умом, чтобы в этом разобраться и увидеть истинную картину того события, даже по тем вашим переводам.
Однако ж, похоже, что тут и лукавый активно поработал, наделив вас губительным упрямством.
@Странник
"А где истина?
Скажете, в Слове Божьем, в Библии. И этот так. Но только тут проблема в трактовке Писания. Каждый его трактует, толкует по своему. Так какой толкователь истинен, а какой заблуждается?"
Христос показывал людям истину на примерах, чтобы видели и понимали, как она работает.
Рискну и я сделать тоже, для ответа на ваш вопрос. Просто я, сам для себя, пользуюсь этим примером, когда возникает такой же вопрос.
Конечно вы можете сказать что я просто подогнал этот пример вот объяснение, чтобы удобнее было понимать "Что есть истина", но это ваше дело. Просто делюсь опытом как с братом.
Итак, я провожу для себя умозрительную параллель между Божьими Законами, которыми, как я понимаю, и определяется истинность всего написанного в Библии, с Правилами Дорожного Движения. Потому что Законы даны нам Богом для безопасного движения по этой жизни, чтобы достигнуть спасения и Вечности, а ПДД - для безопасного движения по дорогам этой планеты.
Если вам такое сходство приемлемо, то читайте дальше.
А если же нет, и вы лично, как большинство здесь, например с. Ольга Ко, считаете, что в Новозаветное время Бог отменил Свои основные Законы, - и, после распятия Христа, наступило время беззакония, а работают лишь некие непонятные принципы, которые каждый толкует как ему удобно - то вы уже "приехали".
И тому, кто уже никуда не едет, ПДД просто не нужны!
Но если же вы понимаете, что без четких и ясных правил поведения, безопасное движение к спасению невозможно, то давайте вместе и разберемся - что отменил Бог, и что обновил и оставил, для достижения Вечности нам, живущим в Новозаветное время.
Прошу задавать вопросы, чтобы обсудить с вами "ПДД", установленные для настоящего времени.
Спасибо.
"А где истина?
Скажете, в Слове Божьем, в Библии. И этот так. Но только тут проблема в трактовке Писания. Каждый его трактует, толкует по своему. Так какой толкователь истинен, а какой заблуждается?"
Христос показывал людям истину на примерах, чтобы видели и понимали, как она работает.
Рискну и я сделать тоже, для ответа на ваш вопрос. Просто я, сам для себя, пользуюсь этим примером, когда возникает такой же вопрос.
Конечно вы можете сказать что я просто подогнал этот пример вот объяснение, чтобы удобнее было понимать "Что есть истина", но это ваше дело. Просто делюсь опытом как с братом.
Итак, я провожу для себя умозрительную параллель между Божьими Законами, которыми, как я понимаю, и определяется истинность всего написанного в Библии, с Правилами Дорожного Движения. Потому что Законы даны нам Богом для безопасного движения по этой жизни, чтобы достигнуть спасения и Вечности, а ПДД - для безопасного движения по дорогам этой планеты.
Если вам такое сходство приемлемо, то читайте дальше.
А если же нет, и вы лично, как большинство здесь, например с. Ольга Ко, считаете, что в Новозаветное время Бог отменил Свои основные Законы, - и, после распятия Христа, наступило время беззакония, а работают лишь некие непонятные принципы, которые каждый толкует как ему удобно - то вы уже "приехали".
И тому, кто уже никуда не едет, ПДД просто не нужны!
Но если же вы понимаете, что без четких и ясных правил поведения, безопасное движение к спасению невозможно, то давайте вместе и разберемся - что отменил Бог, и что обновил и оставил, для достижения Вечности нам, живущим в Новозаветное время.
Прошу задавать вопросы, чтобы обсудить с вами "ПДД", установленные для настоящего времени.
Спасибо.
Лукавый вы. Очень лукавый. Сначала назвал ее сестрой, затем в доверие влез, отметив ее умом. Затем нагадил, обозвал и ушел. Не приятно.
Я думаю, что ученики, после воскресения Христа, собраны были Христом, и в течении сорока дней, были научены тому, что проповедовал Павел.
А еще думаю, что Савл проповедовал именно четыре евангелия, и гнал учение Павла. (я знаю, что Савл и Павл - один и тот же человек, который исповедовал сначала одно учение Христа, затем принял Крест, и стал проповедовать следующее учение.) Учение Савла -- ВЕТХИЙ завет. Учение Павла - переход в НОВЫЙ Завет. Самого учения Нового завета на бумаге написано быть не может, поскольку человек обучается в духе.
Заповеди из четырех Евангелий относятся к ВЕТХОМУ завету. Эти заповеди даны людям, живущим по плоти, находясь во плоти. Вы - житель ВЕТХОГО ЗАВЕТА.
Вы внимательно читаете собеседника ?
Процитируйте учение Савла ?
Где же Вы его прочли , это учение ? Не на бумаге ли ?
В Танахе Яхве неоднократно заключал заветы с избранным им народом - иудеями.
Завет - простыми словами это договор . Исполняете законы - получаете пряники , нарушаете - кнут . Весь Танах имел отношение только к иудеям и ни к кому более .
Создатели христианской религии - взяли за основу Танах , точнее его урезанную копию и назвали "новый завет" и как результат получили некий симбиоз : иудеев - христианская религия , в которой кроме имени Христа ничего Духовного нет .
Христос сказал однозначно иудеям :
44 Ваш отец — диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Ин 8:44)
Эта самая вновь испечённая религия отождествила Бога Духа Отца с иудейским отцом - диаволом , по сей служит ему и поклоняется в лице всех конфессий .
Прочтите Евангелие от Иуды , оно не было подвергнуто цензуре "святой церковью" и даёт иное представление - давно минувших дней .
Когда же Иуда успел написать его? Он повесился сразу после распятия Христа, не дождавшись Его воскресения.
ИУДЫ ЕВАНГЕЛИЕ
P.S. Чем там закончилась увлекательнейшая дискуссия на тему битья жён?
А ты тоже участвовала?
Мне чего-то сегодня туда не зайти, сайт виснет почему-то.
Вот хотела узнать, какого там достигли консенсуса?
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
…
14 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
15 «Земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,
16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет».
17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
(Мат 4:10-11,14-17)
И проповедовал не один день .
Как думаете ученики , в том числе и Иуда могли писать свои труды в этот период ?
В какой стране воссиял свет ? И для какого народа ?
Пришел умный Георгий, но Оазис его не послушался. Ещё не закончилась.
Там древняя мужская традиция - это жена, которую Ты дал мне, виновата во всем. 
Нет. Они ходили со Христом и никто ничего не писал. Писать стали после воскресения. Иуды уже не было в живых.
Вот что пишут умные люди
автор также знаком с Евангелием от Марка, прежде всего с повествованиями об изгнании демонов и о том, как одержимые исповедуют Иисуса Мессией). По его мнению, следование учению 12 апостолов не является спасительным, поскольку ученики Христа были невежественны, маловерны и заблуждались относительно истинной сущности Иисуса (автор И. Е., вероятно, подразумевает те места из канонических Евангелий, в к-рых говорится о сомнениях, маловерии и о непонимании Иисуса Христа апостолами, проявлявшихся во время земного служения Спасителя). Острие полемики направлено и против церковного учения о таинстве Евхаристии (отношение автора к таинству Крещения неясно ввиду плохой сохранности соответствующего раздела).
Т.е. автор точно не Иуда. Он повесился гораздо раньше, чем были написаны другие Евангелия, раньше чем вообще появилась Церковь.