Какова роль Церкви в жизни верующего христианина?

Это подмена понятий.
Приведённый Вами момент говорит не о будущей церкви а о гонениях на его учеников, что собственно и происходило.
А про церковь он сказал, что её не одолеют даже врата ада, а по Вашей трактовке её типа одолел наш нынешний мир, который даже близко не идёт в сравнение с адом.
Но далее, и Вы почему-то это игнорируете, написано, что ... [сокращено]
Мир сей и есть ад, потому что в нём властвует, до времени, князь мира сего, посредством греха. Из этого ада и пришёл Иисус спасти людей Своих от грехов их.

Истинная же Церковь Христова была, есть и будет в чадах Божиих, которых Господь в рождении свыше спасает от грехов их. Напрасно вы думаете найти её в храмах земных, которые от мира сего и одно с ним. Эти религиозные структуры ни что иное, как блудница, лишь спекулирующая на святом имени Христа, но вовсю блудящая с миром сим, отчего мир сей и не гонит её, но позволяет ей даже процветать в нём. Ведь блудница эта сотрудничает со светской властью, сакрализуя и благословляя её, за что и получает от неё соответствующие поблажки и преференции.

Так что истинная Церковь Христова никуда не исчезла, но была, есть и будет до скончания мира сего. Вот только большинство плотских людей, к сожалению, принимают блудницу за церковь Христову, веря фарисеям от религии, присвоившим себе роль Иисуса Христа быть посредниками между людьми и Богом и проводниками к Богу.
 
Отвергают Отца те, кто не захотели принять Его во Христе. Отвергают же потому, что иного отца дети - диавола, о чём Иисус прямо и сказал иудеям.
Иисус так обратился к иудеям не потому, что он действительно считал их Бога дьяволом а только потому, что именно те к кому он обращался желали и искали повода убить его.
Только за это желание Иисус и определил их к дьяволу как тоже убийце.

А теперь подумайте, стали бы евреи искать смерти тому, кто к их Богу не имеет никакого отношения?
Нет, не стали бы.
Ну ходит какой-то бродячий проповедник, пропагандирует какого-то своего мнимого бога... и на здоровье.
Таких бродяг в те времена было не мало и даже имели своих учеников.
Для иудеев это не было проблемой и чем-то таким что оскорбляло ИХ Бога!

А вот это - да!

И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
(От Иоанна 5:18)

Тут уже не пропаганда неведомого никому Бога, тут явное посягательство именно на их Бога.
Некто берёт и называет самого себя Сыном их Бога, вот это уже с их точки зрения богохульство достойное смертной казни.
И в обвинении которое я привёл открытым текстом и указано он называет своим отцом ИХ(!!! ) Бога, чем и делает самого себя равного ИХ(!!! ) Богу!

Всё, другого обвинения, мол он ходит и проповедует неведомого никому Бога - НЕТ!
 
А Вы могли бы от эмоционального и ни о чём не говорящего общего, перейти к конкретике и "потыкать меня носом" в те самые места, где ВЫ, такой не зашоренный через учение Христа всё рассматривающий, увидели в Танахе какого-то не того Бога?
Легче перечислить те места, где там явлен истинный Отец, а не иудейский. Всё, где насилие, месть, кровь, гнев, обман, гордыня, алчность и лукавство - это и есть от диавола. А этим всем и кишит иудейский Танах (Ветхий Завет). И если уж вам так хочется конкретики, то возьмите хотя бы казни Египетские, которые там выдаются за дела Божии, и сравните их с делами Иисуса Христа. Но если вы и тут ничего "не заметите", значит вы и не хотите ничего замечать и вам это не нужно, как не нужен был истинный Отец, явленный иудеям во Христе.
 
Чем докажете, что остальные восемь из десяти заповедей были выдуманы людьми, а не даны Богом Моисею на горе́? 🫩
Да мне не нужно ничего доказывать, как не доказывал ничего Сам Иисус Христос иудеям. Кто воистину ищет Бога, тот и находит Его во Христе, а именно, в Его Божией любви. А кто ищет своего, тому никакие доказательства не помогут, потому что они и не нужны ему. Истина Божия вегда в любви. Где нет любви, нет и истины. Поэтому чада Божии узнают Бога во Христе, а дети века сего, ищущие своего, отвергают. Истина Божия, которая всегда в любви, не доказывается, но либо принимается чадами Божиими, либо отвергается детьми века сего, ищущими своего, на что и уловил их лукавый отец их.
 
Те учителя - учителя людей. Всё те же первосвященники, законники, книжники и фарисеи. Именно они и взяли на себя роль учителей и поводырей, которые сами идут в погибель и ведут за собой народ. Вполне реальные персонажи, позднее распявшие Иисуса Христа.
Так это что-ж получается дом его отца(Иерусалимский храм, где его и нашли) - это должно восприниматься образно, а учителя с которыми он общался в нём - реальные?
Вы уж определитесь, история должна быть либо вся образная, либо вся реальная.
Земная жизнь Иисуса Христа и все дела Его не расходится с Его учением, но в полном соответствие с ним и в подтверждение тому, чему Он учил.
Так всё таки Вы отличаете где история рассказывает о земной жизни Христа а где он чему-то учит?
Так вот история с его пропажей и обнаружением в храме ("доме его Отца") и есть частичка его земной жизни.
И сюда не следует впихивать какие-то свои домыслы и трактовки.
 
Да мне не нужно ничего доказывать, как не доказывал ничего Сам Иисус Христос иудеям. Кто воистину ищет Бога, тот и находит Его во Христе, а именно, в Его Божией любви. А кто ищет своего, тому никакие доказательства не помогут, потому что они и не нужны ему. Истина Божия вегда в любви. Где нет любви, нет и истины. Поэтому чада Божии уз... [сокращено]
Олег. Куда делся Сын после вознесения и пребывания по правую сторону Отца во славе? Так Господь Сам вещал. Кто по правую сторону Отца?
 
Легче перечислить те места, где там явлен истинный Отец, а не иудейский. Всё, где насилие, месть, кровь, гнев, обман, гордыня, алчность и лукавство - это и есть от диавола. А этим всем и кишит иудейский Танах (Ветхий Завет). И если уж вам так хочется конкретики, то возьмите хотя бы казни Египетские, которые там выдаются за дела Божии, и сравните их... [сокращено]
Вы видите разницу меж Христом и Богом ветхого завета? В чём она заключается, если не секрет? В том, что в ветхом завете Богом уничтожались племена и народы, а в новом говорится о том, что будет уничтожена целиком вся планета? При непосредственном, разумеется, участии Иисуса Христа? 😆
 
  • Плюс
Реакции: Валерий081
Почему. Вы решили, что иудаизм является "человеконенавистническим верованием"? Вы антисемит? 🤔
Ничего не имею против арабов, которые и составляют большую часть семитского племени. А вот с лукавыми детьми диавола, ненавистниками и распинателями Христовыми, что может быть общего у чад Божиих? Как у Христа нет ничего общего с диаволом, так и у чад Божиих что может быть общего с детьми лукавого? Вот только чада Божии любят всех, как и Христос, в том числе и ненавистников своих. А ненавистники Христовы, будучи одержимы отцом своим, любить не могут, отчего и ненавидят всех, возносясь в своей "богоизбранности", на которую и уловил их лукавый отец их. Кстати, антисемитизм - излюбленная дубинка "богоизбранных", которой они охаживают всех, кого ненавидят. А ненавидят всех.
 
Да мне не нужно ничего доказывать, как не доказывал ничего Сам Иисус Христос иудеям. Кто воистину ищет Бога, тот и находит Его во Христе, а именно, в Его Божией любви. А кто ищет своего, тому никакие
М-мм, вона чё!? 🤔 Не будете доказывать, как и Христос не имел нужду, что либо доказывать!? Вы и правда думаете, что вы как Христос? 🤣 Думаете, что тоже учите, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи!? Творите чудеса, наверное? Воскрешаете мёртвых и лечите больных, чё серьёзно!? 😆
P. S. - Наверное думаете так же, что имеете право оскорблять церковь, за которую Христос умер? Вам совсем не страшно 😊
 
Ничего не имею против арабов, которые и составляют большую часть семитского племени. А вот с лукавыми детьми диавола, ненавистниками и распинателями Христовыми, что может быть общего у чад Божиих? Как у Христа нет ничего общего с диаволом, так и у чад Божиих что может быть общего с детьми лукавого? Вот только чада Божии любят всех, как и Христос, в... [сокращено]
Ого, а вдруг всё что сказано в ветх. Завете актуально и сейчас? Ну, там где Бог обещал унистожить всех ненавистников Израиля? Ведь тогда вы будете иметь бледный вид, ибо Бог как и обещал просто "разделает вас под орех"😆
 
Легче перечислить те места, где там явлен истинный Отец, а не иудейский. Всё, где насилие, месть, кровь, гнев, обман, гордыня, алчность и лукавство - это и есть от диавола. А этим всем и кишит иудейский Танах (Ветхий Завет). И если уж вам так хочется конкретики, то возьмите хотя бы казни Египетские, которые там выдаются за дела Божии, и сравните их... [сокращено]
Спасибо за конкретный пример, хоть есть где потыкаться носом.
И так, из Вашего конкретного примера Вы сделали вывод, что выводивший из египетского рабства еврейский народ был не Бог = Отец Христа а некий дьявол.

Теперь давайте Ваш вывод сравним с рассказом Стефана об этой же самой истории с выходом евреев.
Для начала я Вам покажу кто такой есть Стефан.

2Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
3Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
4а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
5И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святаго,
.....................
8А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе.
Деяния гл. 6.

То есть, Стефан был избранником учениками Христа, получивший Духа Святого и совершавший чудеса и знамения.
Стало быть доверие к нему должно быть безусловным.

И вот, что этот Стефан в следующей главе рассказывает о том Боге который по Вашим словам устроил в Египте что-то Вам неугодное.

31Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень:
32Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
33И сказал ему Господь: сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
34Я вижу притеснение народа Моего в Египте, и слышу стенание его, и нисшел избавить его: итак пойди, Я пошлю тебя в Египет.
35Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею? Сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем.
36Сей вывел их, сотворив чудеса и знамения в земле Египетской, и в Чермном море, и в пустыне в продолжение сорока лет.

Как видим Стефан, ещё раз напомню, избранный учениками Христа, исполненный Святым Духом рассказывает о том персонаже не как о дьяволе а как о Боге!!!
С этой конкретикой я надеюсь всё прояснилось?
В другую будете меня тыкать носом? ;)
 
  • Плюс
Реакции: barmaglot
Правильно.
На земле, Иисус Христос и был Сыном Божиим, потому что плоть была создана, как у тебя и у меня.
Но так Дух Христов и есть Бог Отец.
Но находясь во плоти.
Дух относился к плоти, поэтому, плоть главенствовала.
На первом месте была плоть.
А плоть как ни странно есть создание, а без духа, плоть не имеет жизни..
Поэтому при взаимодействии пло... [сокращено]
Ого, хотите сказать, что Христос сам себе отец? Сам себя родил? 🤣 Ну и ну, что творится в вашей голове, Камрад!? Там же полный капец! 😆
 
Иисус так обратился к иудеям не потому, что он действительно считал их Бога дьяволом а только потому, что именно те к кому он обращался желали и искали повода убить его.
Только за это желание Иисус и определил их к дьяволу как тоже убийце.

А теперь подумайте, стали бы евреи искать смерти тому, кто к их Богу не имеет никакого отношения?
Нет, не ста... [сокращено]
 
Олег. Куда делся Сын после вознесения и пребывания по правую сторону Отца во славе? Так Господь Сам вещал. Кто по правую сторону Отца?
Да Он же, в Сыне Своём Иисусе Христе. Вы что, в познании Бога на зрение своё собираетесь ориентироваться? Оно и в мире сем нас может обмануть, чем диавол, кстати, и будет активно пользоваться. В слове и духе Бог, а не в зрительных образах. На слово и дух и "смотрите" сердцем, сверяя всё с заповедями Божиими и учением Иисуса Христа, чтобы не обманул вас никто образами Ангелов и Самого Христа, которые понавыдумывали себе люди.
 
Вы видите разницу меж Христом и Богом ветхого завета? В чём она заключается, если не секрет? В том, что в ветхом завете Богом уничтожались племена и народы, а в новом говорится о том, что будет уничтожена целиком вся планета? При непосредственном, разумеется, участии Иисуса Христа? 😆
Для того фарисеи от религии и прилепили к Благой Вести Иисуса Христа иудейский Танах и Апокалипсис, ложно приписанный Иоанну Богослову, чтобы вы так думали. Увы, многие так и думают, тем более, что религиозная блудница - церковь земная, блудодействующая с сильными мира сего, именно этому и учит.
 
М-мм, вона чё!? 🤔 Не будете доказывать, как и Христос не имел нужду, что либо доказывать!? Вы и правда думаете, что вы как Христос? 🤣 Думаете, что тоже учите, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи!? Творите чудеса, наверное? Воскрешаете мёртвых и лечите больных, чё серьёзно!? 😆
P. S. - Наверное думаете так же, что имеете право оскорблять ... [сокращено]
Страшно от того, что блудница, напялившая на себя брачную фату, выдаёт себя за невесту Христову. А плотской всеядный люд, которого эта блудница вполне удовлетворяет, внимает ей и идёт путями её.
 
Ого, а вдруг всё что сказано в ветх. Завете актуально и сейчас? Ну, там где Бог обещал унистожить всех ненавистников Израиля? Ведь тогда вы будете иметь бледный вид, ибо Бог как и обещал просто "разделает вас под орех"😆
Это иудейский бог - диавол горазд на такое, потому как нет в нём любви к людям. Поэтому и дети его только и могут, что ненавидеть, лгать, гордиться собой и убивать всех, кто не служит лукавому отцу их, которым они одержимы.
 
Да Он же, в Сыне Своём Иисусе Христе. Вы что, в познании Бога на зрение своё собираетесь ориентироваться? Оно и в мире сем нас может обмануть, чем диавол, кстати, и будет активно пользоваться. В слове и духе Бог, а не в зрительных образах. На слово и дух и "смотрите" сердцем, сверяя всё с заповедями Божиими и учением Иисуса Христа, чтобы не обманул... [сокращено]
В плену заблуждения находитесь вы. Ап. Павел благодарит Бога, что Он открыл в нем Сына. У вас зачем Отцу открывать Сына, чтобы открыться Отцу. Вы совсем не видите явную несуразицу. Лукавый совсем вас запутал. Вы даже не знаете, зачем именно Сын явился в Своем Лице. Сын от вечности Сын у Отца. Не смешивается, но сосуществует. Если вы не поняли сути пришествия Христа, то лучше изучите внимательно Писание и первых учеников Церкви.
И почему вы оторвали от Отца Сына.
Вы так и не ответили на вопрос. Куда делся Сын по Своем вознесении? Кто по правую сторону от Отца? Отец?