Послание римлянам.

Пришел умный Георгий, но Оазис его не послушался. Ещё не закончилась. :ROFLMAO: Там древняя мужская традиция - это жена, которую Ты дал мне, виновата во всем. ;)
Прелюбодея Якина на кол посадить! Это первое дело!
А УЖ ОПОСЛЯ.......

Вот "опосля", наверное, самый смак и есть. С чувством, с толком, с расстановкой...
Мужской народ сильно вдохновился?
 
Нет. просто не было ни времени ни возможности. И нет ни одного упоминания, что до воскресения Христа, ученики что то писали.

Аргументы , если честно - так себе ...

Не в укор , но Вы как то назвали учеников без грамотными рыбаками . Согласен с Вами .
И вот они по прошествии нескольких лет - воссоздают речь Христа на бумаге и безошибочно ?
 
Прелюбодея Якина на кол посадить! Это первое дело!
А УЖ ОПОСЛЯ.......

Вот "опосля", наверное, самый смак и есть. С чувством, с толком, с расстановкой...
Мужской народ сильно вдохновился?
Сделали вид что ничего не прочитали
 
Аргументы , если честно - так себе ...

Не в укор , но Вы как то назвали учеников без грамотными рыбаками . Согласен с Вами .
И вот они по прошествии нескольких лет - воссоздают речь Христа на бумаге и безошибочно ?
А там Дух Святой помогал. Иисус сказал- придёт и напомнит...вот и напоминал
 
Завет - простыми словами это договор .
Я так не считаю.
Завет --- это ЗАВЕЩАНИЕ. В завещании содержится НАСЛЕДСТВО. Принимающий наследство, становится НАСЛЕДНИКОМ. Далее, жизнь, используя НАСЛЕДСТВО. Это и есть --- быть в НОВОМ ЗАВЕТЕ. Никакого договора обеих сторон. ПРЕДЛОЖИЛИ взять, ВЗЯЛ или не ВЗЯЛ. Взял- живешь по Новому. Не взял - живешь по старому. Живя по Новому, старое становится Ветхим.

Интересная картина. Люди жили под руководством Князя. Пришел Иисус, люди оставили Князя и пошли за Иисусом. Иисус на Кресте умер. Люди остановились перед Крестом, и вернулись к обычной жизни под руководство Князя.
Но Иисус после Креста воскрес. И предлагает тем, кто вернулся под руководство Князя, принять тот же Крест, и перейти к Нему, к Иисусу, Который воскрес. Это сделал Павел - точно. Павел проповедует Христа распятого, а не родившегося. Павел проповедует КРЕСТ и переход к Иисусу.
Но люди остаются в четырех Евангелиях, стараясь воевать с Князем. Война с Князем и есть оставаться в подчинении Князю. Это называется --- жизнь с антиХРИСТОМ.

Крест и принятие НАСЛЕДСТВА. -- это есть переход в Новые отношения Бога с человеком.
Принять ДАР Оправдания, которое снимает с человека чувство ВИНЫ за грех, и можно писание выбросить, как пройденный учебник познания добра и зла. Далее, жизнь по духу, который рожден по принятии КРЕСТНОЙ смерти, с Любовью к ближнему.
 
Согласен с вами Павел на счет заповедей.

Принципиально, с тем, что заповеди нужно соблюдать, согласны многие.
Но ведь из песни-то слово не выкинешь, как говорится! И тут, для многих, что называется, поперек горла встаёт субботний вопрос.
Но, почему? Откуда они взяли, что его нужно праздновать?

А потому что, Христос, дескать, воскрес в первый день недели, а поэтому, суббота уже не актуальна, как считают эти "многие".
Но они, как плоские люди, и рассуждают только по плоти, имея в виду лишь телесное, физическое возвращение к жизни Христа. Ничего большего они не видят, и видеть не хотят!
Однако же, разве не более значимым моментом и фактом - как для Него, так и для нас, смертных людей - является духовное Возрождение, через водное Крещение и рождение Свыше?
Как он об этом и говорил и Никодиму:
Ин 3:3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

Итак, над Иисусом, воскресшим, для Вечной Жизни, через крещение, смерть уже не имела власти!
Рим.6:
9 зная, что Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.

Апостол Павел, имел в виду именно духовную смерть Иисуса!
Образную смерть для греха, в крещении, а не физическое его убийство на кресте.

10 Ибо что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога.
 
Савл проповедовал четыре евангелия. Зачем цитировать?

Серьёзно ?

Как воинствующий фарисей, Савл участвовал в преследовании первых последователей Христа (позднее прозванных «христианами»), заточая их в тюрьмы. Он выпросил у первосвященника письма в Дамаск к синагогам, чтобы там арестовывать последователей учения Иисуса Христа, но

Но ....

на пути в Дамаск Савл ослеп от внезапного ярчайшего света

Дальнейшие события надеюсь Вам известны ....
 
А там Дух Святой помогал. Иисус сказал- придёт и напомнит...вот и напоминал

Как религия и церковь приручила верующих к своим умозаключениям по поводу отношения к Святому Духу .

Бога до жути бояться , а Святым Духом управляют ?

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. (Мат 12:31-32)
 
Как религия и церковь приручила верующих к своим умозаключениям по поводу отношения к Святому Духу .

Бога до жути бояться , а Святым Духом управляют ?

Нет. Это Дух Святой управляет христианами. Это Его инициатива напомнить. Это слова Христа,

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)
31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. (Мат 12:31-32)
Я только повторила слова Христа.
 
Нет. Это Дух Святой управляет христианами.

Управляют машинами - роботами , в узде держат стадо . Человек не обладает свободой выбора и свободой воли ?

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии
(1Кор 6:19-20)

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

Я только повторила слова Христа.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. (Ин 14:16-17)

Тавтология ? Или речь не о Святом Духе ?
 
А ты тоже участвовала?
Мне чего-то сегодня туда не зайти, сайт виснет почему-то.
Вот хотела узнать, какого там достигли консенсуса?
Я сейчас заглянула,ничего особенного.кто-то написал оду мужикам-подкаблучникам,а кто-то про 50 оттенков оплеух по взаимному согласию....какой-то садомазо.....
 
Пришел умный Георгий, но Оазис его не послушался. Ещё не закончилась. :ROFLMAO: Там древняя мужская традиция - это жена, которую Ты дал мне, виновата во всем. ;)
Ну в общем не без Евы.....но им-то никто не давал,сами выбрали,там что пусть не петикают.
 
  • Плюс
Реакции: Гостья
Как воинствующий , Савл участвовал в преследовании первых последователей (позднее прозванных «»), заточая их в тюрьмы. Он выпросил у первосвященника письма в Дамаск к синагогам, чтобы там арестовывать последователей учения Иисуса Христа, но
Я наблюдаю, что язычники, который называют себя христианами -- это обыкновенные фарисеи.
Про Савла, Павел пишет
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
Савл знал Христа по плоти. Став Павлом, более не знает.

Нынешние христиане знают Христа по плоти. У них плотское восприятие о Христе. И Славу нетленного Бога изменили в образ подобный тленному человеку. Родился, убили, родился, убили. Каждый год -- одно и тоже. Даже после воскресения, Он опять родился. Бред такой, плотской.
 
Нынешние христиане знают Христа по плоти. У них плотское восприятие о Христе. И Славу нетленного Бога изменили в образ подобный тленному человеку. Родился, убили, родился, убили. Каждый год -- одно и тоже. Даже после воскресения, Он опять родился. Бред такой, плотской

Выше писал :

nick сказал(а):
Миссия Христа закончилась именно на кресте - не было и не могло быть никакого плотского воскресения

Воскресение - по современному что то типа аннигиляция материи , плоти . Растворилась в возДухе .

Как Вам такое заключение :

Апостол Павел, имел в виду именно духовную смерть Иисуса!