Может ли грешить рождённый свыше?

[Qwerti]

Это только ваше мнение. Слово "человек" и слово "тело" - это разные слова.

Свернуть

Почему разные? В данном случае, Павел называет "телом душевным" кого? Человека. Так? Так. И ровно так же он называет "телом духовным" тоже человека. Так? Так. И разница только в том, духовный или душевный. Но тело в любом случае человеческое. А человеческое тело это и есть человек. То есть в данном случае речь про человеческое тело которое = человек. Всё тут просто и не нужно ничего выдумывать.
И вообще, тело это всегда тело, а вы даже объяснить не можете, в чём разница между обычным телом и телом, которое вы себе придумали?

Во-первых, люди имеют две души. Подтверждение:
Иак 4:8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные.

Во-вторых, душа = дух + тело. Подтверждение:
Бытие 2: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Душа живая = прах ... [сокращено]

Свернуть

Просто откровенная ересь. Никаких двух тел не существует. Нет такого в Библии. А во вторых, двоедушные, это не про две души, а про внутренние колебания человека, про его внутреннюю неуверенность и изменчивость. Вот значение слова на греческом:

Так что теория про две души рухнула, соответственно и про два тела. Но такого бреда, я ещё не слышал ни от кого... .

Ей не требуется еда (физическая пища) для жизни. Но она может вкушать физическую пищу. Это разные вещи.

Свернуть

А какать ей потом нужно? Вот например Мерседес "С-класса" ездит на 95АИ бензине, но можно конечно залить мазутом его... только что из этого выйдет?

Вот вы мне скажите, вы зачем это всё выдумываете? Ну ведь нет же такого в Библии. Ни Иисус, ни Апостолы и Пророки, такому не учили... к чему это всё сочинять и выдумывать?

Луки 17:21 и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Царство Божие - это всё, что живёт по закону Бога. Любой рождённый от Святого Духа человек - это "филиал ЦБ на земле". Если человек не имеет познаний о ЦБ, стало быть его Святой Дух не посещал. Только лишь и всего. Это кстати к вопросу... [сокращено]

Свернуть

Ну то есть в Царстве Бога вы не бывали, но зато вам кто-то рассказал об этом. Так? И вы считаете, что слышите голос СД. Так? А с чего вы взяли, что это голос СД, а не просто шизофрения? Может просто к врачу нужно?
Кстати, а какой вы слышите голос; женский или мужской? А то на Еврейском Дух это женский род, на Русском мужской, а на Греческом в обще средний. С вам кто разговаривает?

 

[Unmasker1]

Ни про какие аморфные, которые не имеют физического существования, речи нет. Иисус не учил, ппро какие-то тела, которые не тела, и которых нет физически... . Да и тел таких, не существует, потому что тело - это обозначение физического тела, материального тела. Тело которого не существует, это логическое противоречие, как сказать; сухая вода,... [сокращено]

Свернуть

Сам себе, что то напридумывал, я ни когда не говорил про не физические тела, это ты учил о воскресение в энергетических субстанциях. А я тебе говорил, что это бред, воскресение будет физическим во плоти, как и Христос воскрес во плоти. Так что ты меня с кем то перепутал.

 

[Qwerti]

Сам себе, что то напридумывал, я ни когда не говорил про не физические тела, это ты учил о воскресение в энергетических субстанциях. А я тебе говорил, что это бред, воскресение будет физическим во плоти, как и Христос воскрес во плоти. Так что ты меня с кем то перепутал.

Свернуть

Про какие ещё энергетические субстанции... ты о чём?

И если нет никаких бестелесных тел , то нечего и выдумывать их.

Ладно, с Новым годом!

 

[Neo]

Просто откровенная ересь. Никаких двух тел не существует. Нет такого в Библии. А во вторых, двоедушные, это не про две души, а про внутренние колебания человека, про его внутреннюю неуверенность и изменчивость. Вот значение слова на греческом:

Свернуть

Так что теория про две души рухнула, соответственно и про два тела. Но такого бреда, я ещё не слышал ни от кого... .

Свернуть

Вот значение "двоедушный" по словарю Стронга. Во-вторых, если брать значение "имеющий двоящиеся мысли", то оно говорит именно об этом. Двоемыслие, двуличие - это и означает две души. Просто вы не понимаете что означает слово душа, наполняя это слово каким то своим личным (ошибочным) смыслом.

В любом случае, на этом, я ставлю точку в общении с вами. Вы постоянно хамите, оскорбляете, называете мои слова бредом и ересью. И если меня оскорблять можно, то оскорблять Слово Божие, которое я цитирую - я не позволю. Слово Божие - это величайшая драгоценность, псам и свиньям его не бросают, согласно стиха:

Матфея 7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Прощайте. Желаю вам суметь покаяться.

 

[Qwerti]

Вот значение "двоедушный" по словарю Стронга. Во-вторых, если брать значение "имеющий двоящиеся мысли", то оно говорит именно об этом. Двоемыслие, двуличие - это и означает две души. Просто вы не понимаете что означает слово душа, наполняя это слово каким то своим личным (ошибочным) смыслом.

В любом случае, на этом, я ставлю точку в общении с вами... [сокращено]

Свернуть

Смотри что... фыркнул и убежал... .

Я вам ровно это значение и показал, что двоедушный это человек сомневающийся, колеблющийся, а не имеющий какие-то две души... .

До свидание конечно, и читайте Писание, а не выдумывайте, как вы любите это делать.

 

[Unmasker1]

Вот значение "двоедушный" по словарю Стронга. Во-вторых, если брать значение "имеющий двоящиеся мысли", то оно говорит именно об этом. Двоемыслие, двуличие - это и означает две души.

Свернуть

Нео, Вы не только в Библии видите то, что хочется, но даже в словаре, Вы видите что желаете, а не то что написано на самом деле. Для Вас я вижу только один выход, учиться у тех кто знает, кому открыто слово Божье.

 

[Unmasker1]

Ладно, с Новым годом!

Свернуть

Ну ты язычник, меня у баптистов учили, что Новый год придумали коммунисты, раньше всегда праздновали рождество. Но тебе повезло, в угоду мирским традициям, они праздную и Новый год. Выходит сразу три праздника 25 декабря, 1 января и 7 января. Так что с праздником тебя!

 

[Neo]

Нео, Вы не только в Библии видите то, что хочется, но даже в словаре, Вы видите что желаете, а не то что написано на самом деле.

Свернуть

Вы ошибаетесь. В данном конкретном случае я привёл вам скрин, где указано значение "двоедушный", причём оно стоит на первом месте. А вообще нужно быть весьма специфическим человеком, чтобы толковать значение такого простого слова как "двоедушный" как то иначе, чем "имеющий две души" (что означает две личности). Слово то простое. Более того, Павел неоднократно говорит о двух личностях в одном человеке (ветхий и новый, или плоть и дух).

Ефесянам 4
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

Ефесянам 2
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нём.

Галатам 5
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

Для Вас я вижу только один выход, учиться у тех кто знает, кому открыто слово Божье.

Свернуть

А такой выход вообще то у всех людей, без исключения, в том числе и у вас. И вообще учиться можно только у Учителя, а Он у нас один. Вы же пишете так будто бы у вас есть какие то иные учителя, кроме Него:

от Матфея 23:8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;

Поясните, что вы имели в виду под "учиться у тех кто знает", будьте любезны.

 

[Neo]

Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.

Если читать по частям, то получится так.

Создание души 1 (животная душа нефеш): И создал Господь Бог человека из праха земного
Эта животная душа аналогична любой душе животного. По сути если бы на этом стих закончился, то получилось бы ещё одно животное, только выглядящее внешне как человек. Но стих на этом не закончился, и слава Богу.

Присоединение (вдувание) в животную душу небесной души (нешамах): и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Человека делает человеком именно небесная душа. То что умерло в тот момент, когда Адам и Ева вкусили от древа. Замечу, что человек становится душою живою именно после того, как Бог вдунул дыхание жизни. Стало быть до этого человек уже был, однако был не живым.

В момент когда Адам и Ева вкусили от древа, они опять стали не живыми. Умерла именно "компонента" души небесной. И именно её надлежит воскресить, чтобы не умереть, как обычное животное, будучи душой нефеш. Поэтому Христос называет людей мёртвыми - это люди, не имеющие душу нешамах (возможно правильнее будет сказать "люди с мёртвой душой нешамах").

Если на практике, то получается вот что.
Грешник. Это человек, у которого есть только нефеш. По сути это "высокоинтеллектуальное животное". Христос называет таких людей мёртвыми.
Праведник (рождённый только от воды). Душа небесная ожила, и таким образом в одном теле живут двое, которые друг с другом "воюют". Это разделённое состояние: нефеш и нешамах (земное и небесное, плоть и дух) противоборствуют.
Святой (рождённый от Духа Святого). Из двух в одном теле создаётся один новый человек, вражда упраздняется. Две души достигают единства, между ними более нет противодействия. Нельзя уже более разделить: вот это нефеш, а вот это нешамах. Человек становится единой душой, обретая совершенство .

 

[Психолог]

Бытие 2: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.

Если читать по частям, то получится так.

Создание души 1 (животная душа нефеш): И создал Господь Бог человека из праха земного
Эта животная душа аналогична любой душе животного. По сути если бы на этом стих закончился, то получи... [сокращено]

Свернуть

А в греческом есть аналоги этих двух душ?

Как бы там не было вывод норм.

 

[Unmasker1]

А вообще нужно быть весьма специфическим человеком, чтобы толковать значение такого простого слова как "двоедушный" как то иначе, чем "имеющий две души" (что означает две личности).

Свернуть

Давайте ради интереса пробежимся по словарям. Двоедушный, как Вы говорите значит двуличный. А какое значение у слова двуличный?

 

[Unmasker1]

Как бы там не было вывод норм.

Свернуть

Ты тоже в две личности веришь?

 

[Психолог]

Ты тоже в две личности веришь?

Свернуть

Ну, шиза это и есть расщепление личности.

Есть понятие мультипликации личности, когда в одном человеке бывает реально несколько личностей, и они с друг другом не пересекаются и ничего о друг друге не знают.

Понятно что двоедушие это двоемыслие. Как бы термин мозг ломает, кстати его только Иаков использовал дважды и все.

Но, в принципе, каждая мысль, маленькая и большая, имеет свою физическую структуру в мозге. И если эти физические структуры друг другу противоречат, можно говорить о двух душах, физически. Но это опять же всего лишь оборот речи. Мозг то все равно один, душа тобиш.

А вот если говорить о осознанных и неосознанных сферах, сознании подсознании, тогда как раз можно говорить о двух душах. темной и светлой. Ну опять же оборот.

Ди-психе. Это конечно разделение на два одного. Но не две независимые структуры.

Диптих триптих.

 

[Unmasker1]

Но, в принципе, каждая мысль, маленькая и большая, имеет свою физическую структуру в мозге. И если эти физические структуры друг другу противоречат, можно говорить о двух душах, физически. Но это опять же всего лишь оборот речи. Мозг то все равно один, душа тобиш.

Свернуть

Двуличие в той или иной мере есть у всех. Потому что плоть пасует перед страхами, желаниями и в сердце зараждается двуличие, чего не хочу делаю, а что хочу не делаю. Борьба идёт между разумом и плотью. Но это не две разные личности, это разум (приобретённый опыт) и плоть (инстинкты самосохранения).

 

[Unmasker1]

А вот если говорить о осознанных и неосознанных сферах, сознании подсознании, тогда как раз можно говорить о двух душах. темной и светлой. Ну опять же оборот.

Свернуть

А здесь я думаю речь уже идёт о одержимости. Когда разум человека теряет контроль над ситуацией и вырубается от "перегрева". Когда "пероцессор" перегорает, то в человеке просыпается легион демонов. Плоть берёт верх, то что человек подавлял годами вырывается наружу, зверь ломает клетку и берёт управление на себя. Нет ни каких бесов, а есть подавленные желания, мании величия, которые зрели годами. Гордыни ущемлённого самолюбия приобретают животные бесовские формы.

 

[Neo]

Давайте ради интереса пробежимся по словарям. Двоедушный, как Вы говорите значит двуличный. А какое значение у слова двуличный?

Свернуть

Большинство людей, разумеется, согласятся в вашим толкованием значения этих слов. И скажут, что-то типа "двуличие - это различные модели поведения в зависимости от обстоятельств". А я же говорю так: "двуличие - это различные модели поведения в зависимости от того, какая личность рулит". Если критерием истины для вас выступает простое математическое большинство, то вы можете считать, что вы правы У меня несколько иные критерии.

 

[Unmasker1]

У меня несколько иные критерии.

Свернуть

Дайте угадаю, какой главный Ваш критерий? Это Вы! Я угадлал? Вообще это называется эгоцентризм, один из главных недостатков эгоцентриков, это не принятие иной точки зрение и соответсвенно подтасовка фактов под себя, что бы хоть как то себя оправдать. Всё сходится. И у меня вопрос, Христали Вы ищите или себя утверждаете?

 

[Neo]

Дайте угадаю, какой главный Ваш критерий? Это Вы! Я угадлал?

Свернуть

Не угадали. Мой критерий - Истина.

Большинство людей (условно 99%) Истины не знают. Соответственно, равняться на большинство весьма опрометчиво. Тем паче, что Писание прямо говорит о том, что большинство людей идут в погибель:

от Матфея 7
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

Так что если вы ориентируетесь на такой критерий как большинство, то у меня для вас плохие новости. Большинство думает, что раз они свечку проставили и яйца покрасили, да ещё и иконе поклонились - то они уже спасены. Однако на практике о них написана строчка 13 (см. выше).

подтасовка фактов под себя, что бы хоть как то себя оправдать.

Свернуть

Мне нет нужды оправдываться перед вами (или любым другим человеком). Ценность вашего мнения обо мне для меня равна нулю. Уже писал вам, что мне безразлично судейство обо мне других людей, а важно лишь судейство Бога:

1 Коринфянам 4
3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне — Господь.

Вот 8 млрд людей говорят "Neo кретин", а Бог говорит "Neo красавчик" - я рад. Вот 8 млрд людей говорят "Neo красавчик", а Бог говорит "Neo грешник" - я опечален. У меня так.

Вы же ищете самоутверждения именно среди людей. Именно поэтому весь наш с вам диалог построен так:
1) я что-то пишу
2) вы приходите и осуждаете меня
3) я пишу вам "не судите, мне безразлично"
проходит пара дней и всё повторяется.

Задумайтесь над такими вещами:
1) Почему вы постоянно порываетесь меня осудить?
2) Почему я не сужу вас?

Если вы попытаетесь ответить на эти вопросы честно, то найдёте весьма любопытные для вас ответы.

 

[Neo]

Ещё на эту тему. Случайно "всплыл" стих:
2 Коринфянам 4:16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

Как видим речь идёт о двух людях, живущих в одном. Внешний - это то, что видимо глазами, животная душа нефеш. Внутренний - это то, что глазом невидимо, небесная душа нешамах.

 

[Neo]

А в греческом есть аналоги этих двух душ?

Свернуть

Не знаю. Думаю да.