Гневаясь не согрешайте
- Автор темы Константин
- Дата начала
Поддержу. Смысл простой: во время гнева не согрешайте (например ненужно употреблять оскорбительные и матные слова, бить и т.д.), и соответственно до захождения солнца нужно успокоится. А если по-другому сделать, наоборот, то это и называется - дать место дьяволу. Это простой, практичный совет. Иисус не зря же говорил: "на злое будьте младенцы."
1 Коринфянам 14:20
А как дети относятся ко злу? Кто-то обращал внимание? Они его очень быстро забывают. Вот ровно про это и говорит Павел. Мол ребята, будьте отходчивые, забывайте злое до захождения солнца, и даже во время гнева, не делайте греха... .Тут сложно нет ничего, ненужно какой-то супер глубокий смысл искать... .
Д
даяэто
наблюдатель
Говорю же не поймут. Но если дойдете, то поймете.
Посмотрите даже на синодальный текст. Гневаясь...
лан, это бесполезно) Зря тему открыл.
Есть и другие места, которые говорят о том, что гнев человеческий это в принципе плохо и христианам гневаться нельзя.
| Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев, (Иакова 1:19) | |
| ибо гнев человека не творит правды Божией. (Иакова 1:20) |
| Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; (К Ефесянам 4:31) |
| А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;<br />
(К Колоссянам 3:8)<br />
<br />
Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, не дерзок, не гневлив, не пьяница, не бийца, не корыстолюбец,<br />
(К Титу 1:7)<br />
<br />
И в контексте этих повелений и слова "гневаясь, не согрешайте" видятся несколько по другому. И больше похоже на то, что когда мы гневаемся, мы согрешаем. Но конечно же, гневливый человек будет искать себе оправдания, придумывая про некий праведный гнев, который на самом деле может быть только у Бога, но не у человека. |
Н
Никнейм
наблюдатель
А вот например целеустремленность. Возьмём спортсмена, которому конструктивный гнев нужен как воздух. Вы можете представит спортсмена добряка?)) Спроецируем это вообще на волю к достижению всякой цели, в том числе и во Христе. Например Павел сравнивает ученика с воином. Никакой воин не связывает себЯ... Гнев двигатель прогресса. |
Везде важен контекст. О чем? Кому? Кто? Зачем?
Иногда важно и ярость проявить, если например на вас напал хищник и бежать вам некуда.
Вообще гнев может быть или конструктивным, направленным на достижение цели, или деструктивным, то есть напрасным или пустым. Бездейственным.
Гнев не есть только плохо или только хорошо, это в конце концов эмоция данная Богом, и имеет жизненно важное значение. Химически это адреналин и норадреналин, который кстати нас пробуждает по утрам, блокируя центры сна. Без него мы просто не проснемся.
Посмотрите и можно обсудить, может как то более доходчиво надо сделать?
Или вот примеры со словом "строго".
1. Матф.9:30 И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.
2. Мар.1:43 И, посмотрев на него строго, тотчас отослал его
3. Мар.3:12 Но Он строго запрещал им, чтобы не делали Его известным.
4. Мар.5:43 И Он строго приказал им, чтобы никто об этом не знал, и сказал, чтобы дали ей есть.
5. Лук.9:21 Но Он строго приказал им никому не говорить о сем,
6. Тит.1:13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
Строгость в себе гнев содержит по умолчанию.
Или вот пример когда Иисус выгонял торгующих.
Представляю как Он сидел и плел бич из веревок присвистывая и косо поглядывая на менял.
Разумеется что все делалось в кротости.
1. Матф.9:30 И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.
2. Мар.1:43 И, посмотрев на него строго, тотчас отослал его
3. Мар.3:12 Но Он строго запрещал им, чтобы не делали Его известным.
4. Мар.5:43 И Он строго приказал им, чтобы никто об этом не знал, и сказал, чтобы дали ей есть.
5. Лук.9:21 Но Он строго приказал им никому не говорить о сем,
6. Тит.1:13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
Строгость в себе гнев содержит по умолчанию.
Или вот пример когда Иисус выгонял торгующих.
Пойди пошвыряйся столами без гнева.
Представляю как Он сидел и плел бич из веревок присвистывая и косо поглядывая на менял.
Разумеется что все делалось в кротости.
Может ненужно везде искать гипер-смысл? Вот посмотрите что есть в Библии:
3 Но боюсь, чтобы, как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
2-е послание Коринфянам 11 глава — Библия: 2-е послание Коринфянам 11 глава — Библия
Это хорошее наставление. И мы обсуждаем несложное место писания, там всё просто и очевидно... .
Но судя по дискуссии оказалось сложным.
И не все так просто и очевидно как оно казалось на первый взгляд. Я тоже почти тридцать лет не обращал на это внимания, все произошло случайно можно сказать. И до этого откровения безусловно был бы на вашей стороне. Я даже почему то читал слово "зайдет" как "взойдет", как бы подгоняя смысл.
Почему праведный гнев может быть только у Бога? Это просто справедливый гнев, когда человек прав, или Бог... Разве нет? Или какой смысл в этот термин вы вкладываете?
Ну может опять что-то не так читается?Но судя по дискуссии оказалось сложным.
Я даже почему то читал слово "зайдет" как "взойдет", как бы подгоняя смысл.
По какой причине. нужно очевидный смысл (который кстати правильный) отбрасывать, и пытаться понять это как-то с подвыподвертом? Может всё таки, тут всё просто...?
Видимо мы с Вами называем гневом разные чувства. Зачем спортсмену гнев? Гнев разрушает.
Точно мы под гневом понимаем разное. Строгость и гнев вообще рядом не стоят. Ну и не забываем, что то, что позволено Богу, человеку не позволено. Гнев человеческий не творит правды Божьей. Гнев Божий это совсем другое дело. Это реально праведный гнев. Но мы не Бог, поэтому нам гневаться нельзя. У людей не бывает праведного гнева.
Вы в ролике называете гневом раздражение, страх, тревогу, волнение. Всё это никак к гневу не относится. Надо отделить мух от котлет.
Написано - гнев человека не творит правды Божьей. Праведный это тот который творит правду Божью. Написано, что гнев человека этого не может. Всё очевидно.
Разумеется гнев разрушает.
Проблема в стереотипе. Гневом свойственно называть неконтролируемое возбуждение, адреналиновый шторм вышедший из по контроля. И этот стереотип мешает.
На самом деле надо смотреть на шкалу возбуждения, а не на пиковой значение. В начале будет просто элементарная бодрость, далее активность, и далее и далее, до предела контролируемого, и бесконтрольного.
Проблема не в адреналине, а в его контроле. Есть люди которые заводятся с пол-оборота. А есть умеющие держать себя в руках, и направлять гнев на достижение целей.
Теперь вернемся к исследуемому тексту.
Кстати как это созвучно с тем что в видео? Отлично просто. Говорите истину ближнему! Не лгите, не подстраивайтесь.
Далее не написано же НЕ ГНЕВАЙТЕСЬ. Написано ГНЕВАЯСЬ, то есть в процессе! Не грешите.
Теперь по шаблонному мышлению нас уводит в то что на подобии "держите гнев в узде". Так ведь.
Но ведь это можно прочитать и в другом смысле: "гневайтесь и не грешите", то есть не будьте как тряпки, не жуйте сопли, действуйте. В подстрочнике именно так и написано.
И тогда становится понятным продолжение. "Солнце да не зайдет во гневе вашем" - не теряйте гнев, не засыпайте, бодрствуйте - ибо противник ваш дьявол ходит как рыкающий лев. И НЕ ДАВАЙТЕ МЕСТА ДЬЯВОЛУ!
Красиво!
Вы в ролике называете гневом раздражение, страх, тревогу, волнение. Всё это никак к гневу не относится. Надо отделить мух от котлет.
Ну возвращаясь к шкале, все это разные уровни проявления гнева. Все это одни и те же гормоны.
То есть человеческий плотской душевный гнев направленный на зло, безусловно правды Божьей не творит и творить не может. А вот если его направить на добро, на то чтобы делать добрые дела во Христе Иисусе, то все норм.
Статья для расширения кругозора.
Базовые эмоции: что такое гнев
В религии гнев является одним из смертных грехов, при этом есть в нем что-то неуловимо привлекательное (конечно, когда он не направлен на нас). Мы любим смотреть на спортсменов, яростно стремящихся к победе, чья целеустремленность загадочным образом переплетается в моменте со злостью, и любим наблюдать за горячими спорами политиков, которые не всегда способны удержаться от ругательств. Но, конечно, мы гораздо более нерешительно относимся к гневу в нашей собственной жизни. В рамках серии материалов о базовых эмоциях продолжаем разбираться в чувствах — на этот раз в том, что нас злит.
Гнев — это эмоция, охватывающая все, от легкого раздражения до сильной ярости. Многие думают о гневе как о негативном чувстве, которое эмоционально возбуждает и заставляет говорить то, что мы иногда даже не имеем в виду. На фоне этого может показаться, что гнев — это своего рода неестественное искажение того, кто вы есть на самом деле. Но это неправда.Гнев — это вполне естественная эмоция, которая предупреждает нас, когда что-то нарушает естественный порядок вещей, согласно которому, как мы думаем, все должно происходить. И это буквально выводит из себя! Физические эффекты гнева призваны побудить нас взять на себя ответственность и восстановить баланс правильного и неправильного. Чтобы это произошло, мы должны разозлиться по правильной причине и выразить свой гнев должным образом. Но как понять, какие триггеры гнева оправданны?
Перейдите почитайте. Интересно.